左からCQ、NIPPS、IGNITION MAN aka ヒデボウイ。

「さんピンCAMP」とその時代 第2回 後編 [バックナンバー]

大神3人が振り返るライブ当日の記憶「日比谷野音のステージに立てることがデカかった」

NIPPS&CQ(BUDDHA BRAND)×IGNITION MAN aka ヒデボウイ(SHAKKAZOMBIE)対談

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伝説のヒップホップイベント「さんピンCAMP」の全貌に迫るべく、当時の関係者や出演アーティストへのインタビューなど、さまざまなコンテンツをお送りする連載企画「『さんピンCAMP』とその時代」。第2回はNIPPSCQBUDDHA BRAND)とIGNITION MAN aka ヒデボウイ(SHAKKAZOMBIE)による鼎談をお届けする。BUDDHA BRANDとSHAKKAZOMBIEからなる伝説のユニット大神の結成にまつわる経緯を聞いた前回に続き、後編では3人に「さんピンCAMP」出演時のエピソードを中心に振り返ってもらった。

取材 / 猪又孝、高木“JET”晋一郎 / 猪又孝 撮影 / 相澤心也 取材協力 / 北千住JUICE BAR ROCKET 制作協力 / 本根誠

「人間発電所」は「さんピンCAMP」のテーマ曲だった

──大神は「さんピンCAMP」に実質トップバッターとして登場し、「大怪我(ILL JOINT STINKBOX)」を披露しました。「さんピンCAMP」の企画は誰からどのように耳にしたんでしょうか?

NIPPS 俺は石田さん(ECD)から聞いたかな。そのために「さんぴんCAMP」のアルバムを作りたいとか言ってて。

──コンピレーションCDの「さんピンCAMP ECD PRESENTS THE ORIGINAL MOTION PICTURE SOUNDTRACK」ですね。

NIPPS そのために「人間発電所」を作ったんですよ。

ヒデボウイ えっ、そうなんだ!?

CQ そう。「人間発電所」は「さんピンCAMP」のテーマ曲。「さんピンCAMP」ってBUDDHA BRANDありきで進んでいたと思うんだよね。それは石田さんから聞いたのかな。俺は「Wild Style」がどうのこうのとか、そういうことは知らなくてドキュメンタリー映画を作るのかなって思ってたから、そんなに音楽中心の内容だと思ってなくて。ライブがメインの映画なんだって、あとからわかったんだよ。だから、cutting edgeからの1発目の12inchシングルが「Illson / Funky Methodist」でいいんじゃないかっていうのはレーベル側が判断したんだと思う。

CQ、NIPPS

CQ、NIPPS [高画質で見る]

──SHAKKAZOMBIE側は、「さんピンCAMP」の話をどのように聞いていたんですか?

ヒデボウイ こういう企画ができたらいいなって石田さんから聞いたと思います。僕らはNatural Foundationで1曲出したはいいけど、なかなか曲が広がっていかなくて。OSUMIと僕は当時アンダーグラウンドとかハードコアな方向に行きたかったんです。それがうまくいかないなと思っている中で、石田さんとすごく親密になってきて、「cutting edgeに来ちゃえば?」って言ってくれて、本根さんに顔を通してもらってみたいな流れだったと思います。それで、まずは1曲録ってみようよっていうので「手のひらを太陽に」を録った。で、1曲録ったらマキシシングルを作ろうかっていう話になって、すでにブッダと仲よくなっていたから「大怪我」ができたっていう流れなんですよね。

IGNITION MAN aka ヒデボウイ

IGNITION MAN aka ヒデボウイ [高画質で見る]

──そのレールの延長線上に「さんぴんCAMP」の話があった。

ヒデボウイ そう。石田さんとシャカの3人と、四街道ネイチャー、キミドリのイシグロくんで毎日のように遊んでいる時期があって。中目黒の石田さんの家に行ったりとか、そういうときに「さんぴんCAMP」の話を聞いたと思うんです。「こういうイベントをやるから協力してよ」って。「さんぴんCAMP」は石田さんが引っ張ってるから僕らはついていこうという感じでした。

NIPPS 石田さんにはホント頭が上がらないよね。

ヒデボウイ そうですよ。俺たちが世に出ることができたのは石田さんのおかげだから。

キャロルと同じステージに立てるんだ!

──大神がトップバッターと決めたのは石田さんですか?

CQ 石田さんとDEV LARGEで、大神をトップバッターで出すことを周到に考えていたのかも。石田さんは「大怪我」のあのイントロパートがあったからよかったんだよ。あれで始まるのが正解だったんだと思う。で、「J-RAPは死んだ。俺が殺した」でしょ。

ヒデボウイ あんなこと言うと思わなかったもんね(笑)。

CQ すげえ気合い入ってるなと思った(笑)。

──大神の出番がトップバッターと聞いたときは、どう思いましたか?

CQ 「やったぜ!」って感じ。それまでデカいところでやったことなかったし。

NIPPS ずっと夢見てたよね。ニューヨークにいた頃から、いつかデカいところでやりたいって言ってて。俺は日本語ラップをまったく聴いてなかったから、最初に話を聞いたときは一緒に出るのが誰が誰だかわからなかったけど、とりあえず野音でやるんだ、すごいじゃんと思って。それはデカかったよね。イベントがどうのこうのよりも野音でできることがうれしかった。

ヒデボウイ 僕も野音っていうのがデカかったですね。ヒップホップに関係ない話だけどキャロルが野音でラストライブやったりとか、RCサクセションが4DAYSをやったりとか、いろんな伝説のライブがあるじゃないですか。子供の頃からそういうのを観てきたんで、野音に立てるというのは本当にうれしかった。「キャロルと同じステージに立てるんだ!」みたいな。ヒップホップバリバリのときだったけど、僕は1人だけ心の中で「おー、永ちゃんが立った場所だ!」みたいな気持ちがあった。

──いざ大神としてステージに出て約3000人の観客を目の当たりにした感想は?

NIPPS それに対しては意外とね、すごいと思わなかった。「こんなに人が来てるんだ」っていう認識だけ。驚きはなかった。だってわかんないじゃん、自分たちがどれだけウケてるのか。逆に言えば、「なんで俺たちのこと知ってるの?」って感じだったから。

ヒデボウイ 僕は、お客さんがあんなに入るとは思ってなかった。ちょっと前に渋谷CLUB QUATTROで「さんピンCAMP」の前夜祭みたいなイベントやったときはお客さんが全然入ってなかったんですよ。ガラッガラだったから。

──CQさんは、どんな気持ちでステージに出ましたか?

CQ 野音のステージに立ったときは「自分のところだけがんばろ」って感じで(笑)。じわーってくるものも少しはあったかもしれないね。まあ、でも、1人だったら緊張するけど、みんないるしね。ごちゃごちゃやってる感じだから。

ヒデボウイ ステージに向かって両サイドにやぐらがあったんですよ。ブッダで前に出ていくのはコンちゃんじゃないですか。シャカで前に出るのは僕だったんですよ。僕もまだ23、24歳とかで若かったから調子に乗って、そのやぐらに登っちゃったんです。あの日、雨降ってたじゃないですか? それでカッコつけて飛び降りたら、床が濡れてたから滑って思いっきりケツから転んじゃったんですよ。「うわ、ダセー!」って思ってたら、デミさん(NIPPS)が僕の前にスライディングしてくれたんです(笑)。そしたらお客さんが「ウォー!」ってなって、僕もそれに合わせて逆側にスライディングしてなんとかごまかせた。あれはうれしかったです(笑)。

──NIPPSさん、ナイスフォローじゃないですか(笑)。

NIPPS あれをほっとくわけにはいかない(笑)。

大神。「さんピンCAMP」より。

大神。「さんピンCAMP」より。 [高画質で見る]

大神。「さんピンCAMP」より。

大神。「さんピンCAMP」より。 [高画質で見る]

レコード2枚使いの真相

──そもそも出演にあたって、大神としてリハーサルは行ったんですか?

CQ 俺はエイベックスの会議室みたいなところで練習した記憶がある。

ヒデボウイ それは覚えてないな。ブッダだけでやったんじゃないですか? 僕は用賀のでっかいスタジオに集まって出演者全員でゲネプロを1回やったのは覚えてます。

CQ それ、全員でやった?

ヒデボウイ 全員来たかわからないけど、RHYMESTERとかMUROくんとか、みんないましたよ。よくあるような鏡張りのでっかいスタジオで、みんな集まってリハをやった記憶があるけどな。

NIPPS それ、覚えてないな。

ヒデボウイ じゃあ、ブッダは通しリハにいなかったのかな。

CQ 俺はいないと思う。それか行ったけど、何もしないで帰ってるか(笑)。

全員 あはははは!

CQ 絶対、俺ら練習してる姿とか、人に見せないもん。隠れて練習するタイプだから(笑)。

BUDDHA BRAND。「さんピンCAMP」より。

BUDDHA BRAND。「さんピンCAMP」より。 [高画質で見る]

──前回の座談会での本根さんの発言によると、通しリハのあとにDEV LARGEが「俺たちはトリだから、あとには引けない」とピリピリしだして、「ライブは全部レコードの2枚使いでやる」と言いだしたそうですが、覚えていますか? そうなるとDJ MASTERKEYさんも困惑したと思いますが。

NIPPS MC陣はすぐ話がまとまったはずだよ。ただ、やっちゃん(DJ MASTERKEY)は技術に自信がなかっただけで。

CQ 活動を始めた当時は、他人のインストに乗せてラップすることが多かったからね。ラッパーとしてそれは簡単にできるけどって話だから。

──実際、BUDDHA BRANDはレコードの2枚使いでライブをしましたが、MC陣はそんなに苦じゃなかったんですか。

NIPPS 全然苦じゃないよ。だって自分で曲を選んだんだもん。俺はこれにするって。

CQ 例えばヴァースが3つあるとすると、BPMが同じで違うビートを選んで、ここでこういうふうにビートが変わって、とかって指示して。

NIPPS Run-D.M.C.の「My Adidas」、Public Enemy「Public Enemy No.1」は俺が選んだ。

──Jungle Brothersの「JB's Comin Through」は?

CQ  Jungle Brothersは俺が選んだね。俺がこれがいいって言った。

──マーヴィン・ゲイ「After The Dance (Instrumental)」は?

NIPPS それはDEV LARGEだね。

──全員ネタを自分でチョイスしてたんですね。

CQ 当時はRHYMESTERとかも2枚使いでやってたよね。今だったら絶対自分のトラックで歌うだろうけど、当時はそれができて当たり前だった。

ヒデボウイ あと、当時はオリジナルのインストがなかったからっていうのもあるかも。

CQ そうだね。昔はターンテーブルでやってたから。自分たちの曲でもインストバージョンのアナログがないこともあるじゃないですか? 今だとデータでやれると思うけど、それがないから違う曲のインストでやってたの。今考えるとそれがカッコいいと思ってた。

NIPPS そうやってブッダらしさを出してた。

CQ 俺ら昔の人だからさ(笑)。今の人にはわかりづらいかもしれないけど。

NIPPS それで当日、MASTERKEYが針を飛ばしたんだよね。ド頭の「大怪我」でも飛ばしてるし、「人間発電所」のときも飛ばしてるし。

CQ 俺が歌ってるとき飛んでて「いつ戻すんだ?」って思っても全然戻さねえから(笑)。ずっと何小節かズレてて、すっげえ歌いづらいんですよ。けど、もう歌い続けるしかない。

NIPPS それでライブが終わったあと、DEV LARGEが激怒して。あいつよくライブ終わると反省会しようって言うんだよ。けど、クリちゃん(CQ)と俺は反省する気なんかまったくない。やったことはやったことでしょうがない。

CQ そんなこんなで「人間発電所」がテーマ曲なのに映画に入らなかったっていう(笑)。ミスしたのを入れちゃえばよかったかもしれないけど、絶対にそれはカッコがつかないし、汚点になるから嫌だったんだろうな。

ハプニング的にパフォーマンスした「魔物道」

──当日、BUDDHA BRANDは「Funky Methodist」「ILL伝道者」「人間発電所」「魔物道」の4曲を披露しましたが、選曲は誰が決めたんですか?

CQ DEV LARGEだと思う。けど、「魔物道」なんてやったっけ?

──映像には収められていませんが、当時のセットリストを見ると最後にやってます。

CQ じゃあムキになってやったんだ。「人間発電所」で針飛ばしちゃってるから「これじゃ納得できない!」となって、それで始まったんだと思う。最初はやる予定なかったもん。

ヒデボウイ へえーっ!

CQ 出番は10分くらいだもんね。時間が決まってて。だから「魔物道」はいきなりやったんじゃないかな。それで結局締まりが効かないからYOU THE ROCK★が出てきてシャウトアウトして丸く収めてくれたけど、締まらなかったんですよ、「人間発電所」で。

NIPPS それ、YOU THE ROCK★が俺の名前だけ言ってくれなかったんだよ(笑)。

CQ 俺もたぶん言われてないと思う(笑)。

ヒデボウイ 確かイベントが時間いっぱいでマイクも切られてたんですよ。それでユウちゃんがいつもの感じで熱く語って締めてくれて。

──SHAKKAZOMBIEは、大神のパフォーマンスのあと、そのままステージに残って、「手のひらを太陽に」「SHAKKATTACK」「無限のスペース」を披露しました。

ヒデボウイ 大神でパーンって出たから、もう緊張も取れてて、それほどアップアップした感じではなかった記憶はありますね。

NIPPS うん、観ててもそういう感じだった。シャカはバッチリだったよ。

ヒデボウイ 僕は1回ずっこけちゃってるし、恥もかいてるから大丈夫で(笑)。

SHAKKAZOMBIE。「さんピンCAMP」より。

SHAKKAZOMBIE。「さんピンCAMP」より。 [高画質で見る]

──当日の選曲はどういう意図で?

ヒデボウイ 僕たちは「SHAKKATTACK」を出して、次に「太陽」を出したくらいだから、曲があんまりないんですよ。数曲しかない中でライブに適している曲を3曲やったって感じだと思います。

──「無限のスペース」はDouble X「Money Talks」使いでしたが、誰のアイデアだったんですか?

ヒデボウイ OSUMI主体だったと思います。うちらは大概みんなでネタを選んでて、あの頃はけっこう新譜から選ぶことが多かったですね。あのときはOSUMIと僕が好きな新譜から選ぼうみたいな感じで、Double Xにしたんだと思う。

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「さんピンCAMP」出演を経て

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コッシー💺 @kossyxkossy

大神も3人になったか~ https://t.co/Sn0rcw7Qv3

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