モルガナにドッキリ！ アトラスで「ペルソナ」のビジュアルとサウンドの秘密を聞いてきました

みんなの質問、のっちが代わりに聞いてきますのコーナー！

のっち　ここからはTwitterで読者から集めたお二人への質問に答えてください。まずはこちらなんですが……「ギャルソン副島」ってなんですか？（笑）

副島成記さんに質問です。「ギャルソン副島」は、ご自身をモデルにしたキャラクターですが、もし、のっちをモデルにするとしたら、どんな特徴のあるキャラクターになると思いますか？

副島　「P2」にそういうキャラクターが出てくるんですよ（笑）。武器屋の店主なんですけど、当時スタッフをゲーム内に出すのが社内で流行ってて。

目黒　ショップ店員はほぼ全員社員でしたね（笑）。

副島　僕はそれを描く役だったから、目立ちたがりの人たちに「俺も出せ」って言われて一生懸命似顔絵を描いてました（笑）。ギャルソン副島に関しては、描いてと言われたから描いたけど僕は出たかったわけじゃないんですよ。

目黒　副島さんに超似てます（笑）。

副島　のっちさんを描くとしたら、やっぱりクールでカッコいいイメージがあるので、「P5」で言えば新島真みたいな感じでしょうか。でも、のっちさんはすでにキャラクターとして完成しているので、そのまま描けばいいだけという気がします（笑）。

のっち　真みたいなのうれしいです。普段は真面目そうに見えて、怪盗服はレザーでめっちゃトゲトゲが付いてるの（笑）。

副島　のっちさんの怪盗服は、Perfumeの衣装みたいな雰囲気の特殊素材のものがよさそうですね。僕の机のそばに置いてましたけど、Perfumeの衣装本（「Perfume COSTUME BOOK 2005-2020」）は本当に参考にさせていただいてるんです。ペルソナにしろシャドウにしろベースになっているのは人の形だから、それをどれだけアレンジできるかがキャラクターデザインの肝なんですよ。だからあの本のようにいろいろなパターンを見られると参考になります。

のっち　てっきり今日だけサービスで置いてくれてるんだと思ってました（笑）。しかも本に載ってるのは嘘じゃない、リアルな人間が実際に着ている服ですからね。参考にしていただいてありがとうございます！ みんなにも買ってほしいです！（笑） 続きましてはこちら。

目黒さんに質問です。斬新なシステムと独特な世界観のペルソナのサウンドをつくるにあたって一番気を付けていることはなんですか？

目黒　最初はファンの方々の期待の斜め上を行くような「えっ!?」という驚きを与えつつ、何度も聴くと「なるほどね」と納得してもらえるような曲作りを目指してます。

のっち　「ペルソナ」といえばこれ！というイメージのさらに上を行くというか。

目黒　そうですね。でも一番気を付けているのは、無意識のうちにパクらないようにすることですね。震えますよ（笑）。

のっち　ははは（笑）。世に出して何か言われてから気付くのでは遅いですもんね。

副島　「いいこと思い付いた！」と思ったら、前にどこかで見たものが記憶に残ってただけだった、みたいなことはありますよ（笑）。

のっち　冷や汗が出てきた（笑）。ホントに恐ろしい……。

女神転生、ペルソナシリーズ　制作にあたり、毎回お祓いをしているて聞きますが 一番ヤバかった怪現象はなんですか？

のっち　お祓いって？

副島　特に「真・女神転生」シリーズは、いろんな国の神話に出てくる神様が登場するので、あんまり悪ふざけをすると怒りを買うんじゃないかってことで、スタッフ全員で神社にお祓いに行くんですよ。でも最近行ってないから、そろそろ行かないと危ないかな？（笑）

目黒　「真・女神転生」チームは今もちゃんと行ってますね。

のっち　「今も」ということは、リリース時に行くわけじゃなくて定期的に行ってるんですか？

目黒　だいたい開発が始まって半年くらい経った頃です。

のっち　へー！ 実際に何か怖いことがあったりとかしたんですか？

副島　僕は全然信じてないですよ？（笑） 信じてないんですけど、昔ありましたね。オフィスが神楽坂にあったときに。

目黒　あれ本当なんですか？（笑）

のっち　えっ！ なんかあったんですか……？

副島　何人かで夜遅くまで仕事していて、そこにいる全員がある女性社員の存在を感じてたんです。「まだ帰らないんだな」と思いながらふと見たら、その人はとっくに帰っていて誰もいなかったという……全然面白くないですね。もっと怖い話があればよかったんですけど（笑）。

のっち　いやいや、不思議！

副島さんに質問です！ペルソナシリーズの主人公は猫背だなってよく思います。魅力的なキャラデザインのために意識していることを教えてください。

（※取材後にツイートが非公開になったため匿名で質問を記載いたします）

副島　前振りの意図がわからない（笑）。姿勢悪いかな？ あんまり意識したことがないですけど。

のっち　自分では猫背だなと思ったことはないですか？

副島　手癖が出たときに、姿勢のパターンの1つに猫背があるってことかもしれませんね。

のっち　「魅力的なキャラクターの作り方」みたいなものは、デザイン的に何かあるんですか？

副島　ゲームのキャラクターの人気って、絵だけでは決まらないんですよ。何時間もゲームをやっていく中で思い入れが出てくるものなので。絵の果たす役割は、パッと見で興味を持ってもらうところまでで、重要なのは実際にプレイしてもらってそのキャラクターを深く知ってもらうことだと思うんです。だから、僕が「このキャラクターいいぞ！」という絵が描けたときに、皆さんの人気と合致するとうれしいんですけど、そうならないパターンもけっこうあるんですよね（笑）。

目黒さんに質問です。ペルソナシリーズでは学生パートと戦闘パートに分かれていますが、それぞれの楽曲を作る際に意識していることはありますか？

目黒　学生パートと戦闘パートは明確に分けて作ってます。さらに戦闘パートの中でも“日常”か“非日常”かで分けて考えていて、繰り返し行われる通常戦闘は彼らの中で“日常”になっているので、フィールドの音楽と系統を似せています。

のっち　言われてみたら確かに似てる！ なるほど、通常戦闘までは“日常”なのか。ボス戦はギターの音がバリバリ鳴ってるロックサウンドだから、あれは“非日常”ってことですね。

副島さんに質問です キャラクターデザインをされる際にまずどの部分からデザインしていますか？(顔や髪型、体格など)

副島　これは決まってます。目からですね。「ペルソナ」はいろいろなキャラクターが主人公＝プレイヤーと対話するので、「どういう目付きで自分を見てくるのか」「どんなふうに目を逸らすのか」みたいな部分に一番パーソナリティが出るんです。髪型や衣装はそれに似合う形を当ててます。目はやっぱり最初に描かないと落ち着かないですね。

のっち　へえ！ そういえば目だけのシーンも多いですよね。

副島　カットインですね。

のっち　そうですそうです！ 印象的だなと思ってました。目でそのキャラクターの性格だったり、主人公との関係性を示すんですね。

副島　そうですね。例えばちょっと上目遣いにして感情を表現したり。目の形というよりも、表情やニュアンスを描いている感じです。

のっち　ちなみに目を描いたら次はどこに行くんですか？

副島　髪型ですかね。イケてる子なのかそうじゃないのか、ロックぽい髪型なのかおしゃれな感じなのか、ヘアスタイルが決まればキャラクターは半分くらいできあがると思います。ここでスタッフとの擦り合せがちゃんとできてないとシナリオライターにとって使いづらいキャラクターになってしまうんですが、そこにズレがなければ、あとはある程度は絵優先で進めてもOKになります。

のっち　みんなからの質問は以上です！ ありがとうございました！ 今日はお二人にこうやってお話を聞けて、夢みたいな時間でした。ひと言で「ゲームを作る人」って言っても、ホントにさまざまなんだなって思いましたね。

副島　逆に、ほかの皆さんはどんなふうにゲームを作ってらっしゃるんですか？

のっち　私もこの連載でお話を聞いた人はまだ少しだけだし、あとはちょろちょろインタビューとかを読んでるだけなので想像でしかないんですけど、この開発チームはすごくファミリーっぽいなというか、すごく仲がよさそうなのが印象的でした。今日はお二人に同時にお話を聞くってことで、「仲が悪かったりしたらどうしよう」ってちょっと思ってたから安心しました（笑）。

目黒　仲よくさせていただいております（笑）。

副島　裏では本当は仲が悪かったりして……ウソですよ（笑）。信頼している仲間とこれからもいい作品を皆さんにお届けしたいですね。

のっちさんの取材後記

こんにちは、先日のPS Storeセールでは「十三機兵防衛圏」をゲットしました、のっちです。いずれやる。


今回は、アトラス様にお邪魔しました。

目黒将司（ドドン!!!）
副島成記（ズドン!!!）

え、名前のオーラすご……
私の頭の中では文字の並びから効果音が聞こえるお二人……

気難しいタイプのアーティスト気質の方達だったりしたらどうしよう、怖いよう……と、一応色んなパターンの心の準備をして行きましたが、んなもん全くの杞憂でした。
写真を見返して、お二人の柔らかい雰囲気を思い出してニヤニヤほっこりするくらい、終始優しい空気で話してくださり嬉しかったです。

本編でも少し話してましたが、「ペルソナ5」の悪人達が、ほんっとにキライです（笑）。これは愛情と尊敬を込めて言っています。悪い大人達の「他人を利用してあまい汁を吸おうとする歪んだ欲望」に相対した時に生まれる、主人公含む怪盗団の「大事なものを護りたいと自覚した本来の自分の欲望」の、なんと美しいこと!!!
「ペルソナ5」は、大人になって人を許す事を覚えた私の、忘れてた気持ち、「絶対に許せない！」というあの衝動、感覚を取り戻せる時間でした。
自分よりも、自分の大事なものを守ろうと戦う、みんなが大好きです。

訪問させていただき、スタジオもお話も目から鱗なことばかりで、夢のような時間でした。楽しかった!!!
目黒さん副島さん、案内してくれたモナちゃん、ありがとうございました!!!


ところで。

本連載でも訪問させて頂いた、スマホゲーム「FGO」の期間限定イベントにて“マスP”としてアイドルをプロデュースしました。
制作陣が知ってか知らずかアイドルグループの結成の仕方に、わたくし非常に身に覚えがあり（勿論全然違うエピソードではあるけど）、章のタイトルに様々なアイドル達の曲名があてられる中、ストーリー終盤の超エモエモエモな場面の章のタイトルにPerfumeの曲名「無限未来」が使われていたりして、勝手に個人的に喜び震えてました。めっちゃスクショ撮った。

身に纏う衣装によって輝く、アイドルと衣装製作者の関係性の物語でもあって大共感でした。嬉しかった。
そして終盤のバトル。アイドル同士助け合ってステージを作りながらも、互いに攻撃の手は緩めない演出……エモでした!!! 全力のパフォーマンスでぶつかるサーヴァント達の姿は最高にアイドルでした。めっっちゃよかった！
アイドルってエモだああああああ。
皆の志は受け取った!! おれが次に繋ぐ!!!

はあ気が済んだ（笑）


いやあ。“シャニ”の方のアイドルのマスターの実況も見たりするけど、最近のゲーム内のアイドルの解像度というか質感エグすぎ。……ってことだけ言いたかった。


まだ喋りたいですが終わります。
ではみなさん。今回もここまで読んでくれてありがとう。



次回、緊張します（冷や汗とよだれ）

次回予告

副島さんと目黒さんに会いに来たら、大好きなモルガナとの思わぬ触れ合いも楽しめたのっちさん。次回は4月に発売されたばかりの「ニーア レプリカント ver.1.22474487139...」の開発に携わった、プロデューサーの齊藤陽介さん（株式会社スクウェア・エニックス）、クリエイティブディレクターのヨコオタロウさん（株式会社ブッコロ）、ディレクターの伊藤佐樹さん（株式会社トイロジック）からいろいろなお話を聞かせていただく予定です。かねてから「ニーア」シリーズの大ファンを公言していたのっちさんが、関係者の皆さんとどんな話をするのかお楽しみに。

この連載では、訪問相手に聞いてみたいことをTwitterで募集中。ハッシュタグ「#のっちはゲームがしたい」を付けてツイートされた「ニーア」シリーズ開発スタッフへの質問を、のっちさんが代わりに聞いてくれるかもしれません。ぜひ質問をツイートしてください。

※募集期限は5月30日（日）まで。1つのツイートに書き込む質問は1つだけにするようにお願いいたします。

Perfume最新情報

東京・LINE CUBE SHIBUYA（渋谷公会堂）のこけら落とし公演として開催されたPerfumeのライブ「Reframe 2019」を収録した映画「Reframe THEATER EXPERIENCE with you」と、昨年9月21日に行われたオンラインフェス「"P.O.P" Festival（Perfume Online Present Festival）」でのパフォーマンス「Perfume Imaginary Museum "Time Warp"」の2作品を、現在それぞれNetflixにて独占配信中。また、Perfume Closet第5弾の新作アイテムを載せたファッショントラックの移動店舗が全国を巡回しています。