ツアータイトル「DUAL DINER」の意味は

──ホールツアー「DUAL DINER」初日の厚木公演を拝見しました。これまでのワンマンライブとはだいぶ雰囲気が違うなと感じましたが、やってみた感想はいかがですか？

ホールツアーということでけっこう挑戦的なこともできました。歌っていても聴いていても心地よくて、自分的にも世界観がより広がっていく感覚になった曲もありました。

──今回のツアーで、セットリストのコンセプトがより明確に見えるようになった印象を受けたんです。anoさんはかなり幅広くいろいろな曲をやっていて、数年前まではそのすべてを網羅するようなセトリを組んでいましたけど、新しい曲がどんどん増えているので、セトリでも表現できることが増えてきたのかなと。

そうですね。もちろんライブハウスっぽい、勢いのあるライブも大好きなんですけど、今まで以上に「言葉や音を届ける」という意識を持ったものにしたかったんです。なので、けっこう情緒が不安定なセトリになってますね。今はこの形で落ち着いてるけど、この先少し変わるかもしれない。去年の日本武道館でのワンマンを経て、もっとライブに広がりを持たせたいというか、いろんな色を見せられたらなってちょうど思っていたので、タイミングもよかったです。

──ツアータイトル「DUAL DINER」が発表されたとき、どういう意味なんだろうと思ったんですけど、もしかして「愛晩餐」の晩餐＝ダイナーってことだったんですか？

そうですね。そして「愛晩餐」のほかに新曲は「ピカレスクヒーロー」もあるので、それぞれの曲が持つ2面性ということでデュアル。深い意味はないけど、なんとなくそういう中二病っぽいタイトルにしたいなと思って。

──ああ、「ピカレスクヒーロー」もこのツアーでライブ初披露ですもんね。前回のインタビューで、anoさんは「デスボイスを使った曲をもっと増やしたい」とお話しされてましたが（参照：ano×TAKU INOUEインタビュー）、「ピカレスクヒーロー」はデスボイスを含めていろいろな歌い方に目まぐるしく切り替わる曲でした。

「ピカレスクヒーロー」はアニメ「TRIGUN STARGAZE」でも流れてるから、すでにみんな聴いてくれていたのもあってすごく盛り上がったし、ライブ映えするなと思いました。でも「もうやりたくないな」ってくらい疲れる曲で（笑）。歌うのに覚悟がいるけど、やっぱり面白い曲ですよね。後半の「ララランラン ララランラン」っていう部分が、これからライブを重ねていくうちにどう変わっていくかが楽しみで。スタンダードに手を振るのでもいいけど、そこでヘドバンしても面白いなと思ったり。

──ファンと一緒にこれから作っていくわけですね。

一方で「愛晩餐」は、ツアー初日の2日前にドラマ「惡の華」の予告でサビの部分が世に出ただけで、フルで聴いたことがある人は誰もいなかったから、みんな初見すぎてポカンとしてました。でも、終わった瞬間にものすごい歓声が湧いて。僕もすごく自信作だったので、みんなの胸に突き刺さった手応えがあってよかったです。

「食道を通る感覚」の気持ち悪さを感じた

──その「愛晩餐」についてですが、ドラマ「惡の華」の主題歌として書いた曲のテーマを“晩餐”にした理由は？

「惡の華」の撮影を通して、春日（春日高男。ドラマでは鈴木福が演じる主人公）と仲村さんの関係性に触れたときに、その全部に「食道を通る感覚」があったんです。僕、中学生ぐらいのときにずっと、家族や周りの人たちがごはんを食べている姿がすごく気持ち悪いなと思ってたんですよ。今はそんなことないんですけど、その頃は食道を通る音とか、咀嚼音とかが怖くて、食欲が失せて何も食べられなくなったりして。

──生理的な嫌悪感があったんですね。

というか、食欲って三大欲求の1つじゃないですか。もしかしたら食事することに「欲望に取り憑かれているような怖さ」を感じてたのかもしれない。そのときの感覚が、「惡の華」で描かれてる、欲望にまっすぐな変態さに合うなと思ったんですよ。

──僕はこの曲を聴いたときに、仲村佐和がanoさんに憑依しているような感覚があって。ドラマでanoさんが仲村さんを演じているから、というのはもちろんそうなんですけど、この曲は仲村さんが春日くんの胸倉をつかんで歌ってるような内容なんですよね。でもその一方で、これは間違いなくanoさん自身の歌でもある。めちゃくちゃ相性のいいタイアップだなと思いました。

ありがとうございます。

──でも最初に「惡の華」の主題歌を作ると聞いたときは、けっこうハードルが高いのでは……？とも思ったんですよ。というのも、2013年に放送されたアニメ版の主題歌がすごく原作にマッチしていたから（オープニングは宇宙人が制作し、神聖かまってちゃん・の子が春日高男ver、後藤まりこが仲村佐和ver、南波志帆が佐伯奈々子verをそれぞれ歌唱。エンディングはASA-CHANG&巡礼「花」のリメイク版）、どうしてもそこと比較されることになるだろうと思って。完成した「愛晩餐」を聴いたら、そんな心配は杞憂でしたけど。

僕もアニメの曲が大好きで、本当にめっちゃ聴いてたんですよ。だからこそプレッシャーというか、「大丈夫かな？」みたいな気持ちはありました。でも、お話いただいてすぐ「僕だったらこうしたい」というイメージが頭に浮かんで。あれはあれですごくいいけど、同じようなものをまた作っても意味がないし。あと、テレビドラマのオープニングってこともあって「自分で思ってるよりも、ちょっとキャッチーめでいい」という話があったんですよ。

──あ、制作側からの要望が。

アニメに引っ張られないように言ってくれたんだと思うんですけど。僕は暗い曲も書けるし、ポップでキャッチーな曲も作れるけど、そこのバランスをうまく取ることに興味があったんです。そのためにアレンジも「ああしたいこうしたい」をかなり細かく伝えて。今回は真部（脩一）さんに編曲をお願いしたんですけど、かなり忠実に再現してもらいました。「惡の華」の主題歌ってことでプレッシャーはあったけど、自分的にも納得できるものになったかなって思う。

──確かにこの曲、「惡の華」のドロドロした世界観と、anoさんらしいポップでキャッチーな部分が1曲の中で絶妙に両立していますね。

サビだけ聴く人とフルで聴く人、たぶん印象が違うと思うんですよね。全体を通して聴いたほうがより「惡の華」を感じてもらえるので、できればフルで聴いてほしい。福くん（鈴木福）もツアー初日の厚木に来てくれて、そこで初めてフルを聴いて「めちゃくちゃ『惡の華』の曲！」ってびっくりしてくれたんですよ。