柚木麻子と令和ドラマ座談会！グッズを集めた「ルパンの娘」や、女性版「孤独のグルメ」枠争奪戦の“勝者”を語る

「ソロ活女子のススメ」こそ女性版「孤独のグルメ」

──ここからは、好きな令和のドラマについてお話しいただきます。2019年4月期からのドラマリストをご用意しました。

柚木　私が語るべきドラマを見つけました……「ルパンの娘」（2019年・2020年）です！ 特にシーズン1が最高。映画まで観ちゃった！

明日菜子　わかります！ 私はシーズン2が好きです。

柚木　「ルパンの娘」は日本にあるリソースを集結させて作ったとても優れた作品です。衣装も素晴らしかったし、深キョン（主演の深田恭子）の二面性もすごくいい。小沢真珠さんやどんぐりさんなどのレギュラーキャスト、ゲストの使い方、そしてしゃべらないお兄ちゃんも印象に残っています。

明日菜子　栗原類さんが演じた引きこもりハッカー・三雲渉ですね。

綿貫　深キョンの泥棒役は映画「ヤッターマン」（2009年）のドロンジョ役のイメージもあり、ハマり役でした。令和であれを更新してくるとは……！

柚木　2000年代、予算のない中でコメディを作るには楽屋オチみたいにしちゃうこともありましたが、その中でプロ意識を持って仕上げたのが素晴らしい。社会現象まではいかなかったにせよ、好きな人はすごく好きという人気作だったと思います。私はスカイツリーのところにある「テレビ局公式ショップ ～ツリービレッジ～」で「ルパンの娘」のグッズをいろいろ買いました。

綿貫　私もあそこ、よく行きます！ 今年は「ブラッシュアップライフ」（2023年）のポップアップストアも期間限定で入って、ドラマの小物とかも展示されてた。

明日菜子　キー局のドラマグッズが集まってるドラマ好きにはたまらないスポットですよね。

柚木　ほかのジャンルで言うと、2010年代にたくさん作られた深夜帯の飯テロドラマ。その中でも一番の成功は「孤独のグルメ」（2012年～）ですよね。そこで、女性版の「孤独のグルメ」枠を狙ってありとあらゆる人たちが試合を繰り広げてきて、どれも面白かったんですが、いわゆる「かわいい」に表現が留まっていたんです。じゃあどの女も松重豊にはなれないのかと思ったら、飯テロではないんですが、江口のりこさんの「ソロ活女子のススメ」シリーズ（2021年～）がシーズン4まで続いている。実質あれが女性版の「孤独のグルメ」だと思います。

柚木　この主人公は、おいしいものを食べたときに「おいしいー！」という顔をせず、ひたすら「楽しい。今本当に楽しい」って心の中で言うだけ。「花のズボラ飯」（2012年）など、今までの女性飯テロジャンルだったら声に出してたけど、江口さんは出さないし、会社に行っても「昨日こんなことがあった」とか言わない。全部モノローグで見せるのが1つの到達点だなと思いました。ドラマの数が増えて多様化も進む中で、数字が取れない・お金がかけられないのであれば、深夜帯に好きなことを小さいサイズでやる。そして、そこに若手ではなく江口のりこさんといったキャリアを重ねたうまい人を起用するようになったのは1つのいい傾向。テレビ局の良心を見たような気持ちになっているので、私はけっこう夜のドラマに注目しています。

──深夜枠で、飯テロジャンル以外の気になる作品はありますか？

柚木　今飛ぶ鳥を落とす勢いの松本若菜さんが主演した復讐もののドラマ「復讐の未亡人」（2022年）。松本さん扮する鈴木密が復讐の鬼になるきっかけが、なんと平岡祐太さん演じる優しい夫なんです。パワハラなど悲惨な目に遭って死んでしまうのですが、主人公の起爆剤になるようなこの人物を“ミスター男友達”の平岡祐太さんがやるようになったんだ！と時代の流れを感じました。あと、韓国の復讐ドラマだとあまり起こらないんですけど、日本では女性が歳上の女性に復讐する構図だとかわいそうになってしまうことも多い。そんな中、「ブラックファミリア～新堂家の復讐～」（2023年）などにも出演した筒井真理子さんだけは、まったくかわいそうじゃない！ “復讐される側”において、筒井さんは頭ひとつ抜けていますね。復讐されたときに、かわいそうな感じと、まったくかわいそうじゃない感じの2パターンやれるんですよ。

綿貫　筒井真理子さん、毒親役に関してもいろんなパターンを担ってくれていますよね。

柚木　そうそう。ほかにも、「若草物語―恋する姉妹と恋せぬ私―」での脚本家・大平かなえ役では、話している相手が誰であれ「もしかしたらこの人と恋仲になっちゃったりする？」と感じられるし、ものすごい悪いやつで全員裏切る可能性も浮かぶし、本当にいい人にも見えて。筒井さんは、（物語が）どこに行くかわからない面白さをもたらしてくれるというか、いい意味で不協和音を出すのでワクワクさせてくれる。今後もドラマで観られるのが楽しみです。

たぶん日本初、“おっさん同士の友情がうまくいかない”ドラマ

柚木　「コタツがない家」（2023年）もすごい好きなドラマで、この作品での小林薫さん（主人公の父・山神達男）はいい人でも悪い人でもない。ただ、最後は同僚の男性の気を引くためだけに家用サウナを買ってしまうという……。女性同士の友情がうまくいかない話はけっこうやり尽くされているけど、おっさん同士の友情がうまくいかないっていうのは、たぶん日本のドラマで初めて観ました（笑）。今後増えていくといいなと思いましたね。

──二面性があったり、“どっちに転ぶかわからない”キャラクターに惹かれるんですね。

柚木　そうですね。その流れで言うと、菜々緒さんってすごく損なタイプだと思うんです。二面性があまりないというか、特に「忍者に結婚は難しい」（2023年）では、忍者の正体がバレないように薬剤師をしながら夫婦生活を送っているけど、非凡な風貌によって“ただ者ではない“感が出ている。綾瀬はるかさんの「奥様は、取り扱い注意」（2017年）や深キョンの「ルパンの娘」みたいな、“普段は普通の女の子だけど”の部分を見出せないからこそ、今回の「無能の鷹」（2024年）でのギャップの使い方は非常にいいなと思いました。

──「無能の鷹」は綿貫さんと明日菜子さんも面白いとおっしゃっていましたよね。

綿貫　菜々緒さんは「BG～身辺警護人」（2018年・2020年）などの堅い作品だと見た目通りすぎるけど、俳優デビュー作が「主に泣いています」（2012年）だったから、やっぱりコメディがハマってるなあと思って観ています。

柚木　令和のヒロインはちゃんと努力をするキャラクターが増えている中で、「無能の鷹」の“圧倒的バカ”というパターンは新しいですよね。

綿貫　私は令和のお仕事コメディドラマで言うと「これは経費で落ちません！」（2019年）も好きでした。

明日菜子　続編、ずっと待ち望んでます！

綿貫　それぞれのキャラが強くてちゃんと自分を持っている。主人公（多部未華子演じる森若沙名子）も、淡々としてるのに言うことはビシッと言うんですよね。ベッキーも最高だし。

柚木　ベッキーはいつだって最高！ そうだ、じゃあ……みんな好きな「大病院占拠」（2023年）の話しよっか。

明日菜子　（笑）。「占拠」シリーズは、どんどんブラッシュアップしてると思います。

綿貫　「大病院占拠」が「新空港占拠」（2024年）になってもクオリティを保ちながら面白い展開を見せてくれたのはすごい！

柚木　（第2シリーズの舞台が）空港とは考えつかなかったよね！ 「大病院占拠」で黒鬼のお面を外すときのベッキーさん、最高だったんですよ。「新空港占拠」のサーヤ（ラランド）さんもね。とにかくベッキーさんやサーヤさんを最高の形で出すフォーマットを考えただけでもいい！ ほかにも、両作に登場した比嘉愛未さん演じるキャリア女性や、「大病院占拠」の筒井真理子さん扮する憎たらしい県知事、「新空港占拠」の黒沢あすかさん演じる経営者も魅力的だった。彼女も仕返しをされてもまるでかわいそうじゃない器がある。いろんな人材を発掘したいい作品だと思います。

令和ドラマのヒロイン・ヒーロー像や、柚木が愛してやまないドジっ子ヒロインの行く末について語った座談会後編は12月17日に公開予定！