第2期生たちの顔が変わってきた

──4月の入所から10カ月経ち、第2期生に対してお二人はどんな印象を持っていますか？

杉原　僕は9月から12月半ばまでレッスンがなかったのですが、その間にみんなの顔が変わったなと感じました。第1期生のときは比較的コンスタントにレッスンをしていたので「アンサンブルデイズ」の稽古中にだんだんと顔が変わっていった印象があったのですが、第2期生は僕のレッスンがなかった3カ月の間に急にモチベーションが上がってピリッとしてきたなって。自分たちが置かれている今の状況に自覚が出てきたというか、そんな感じがしました。

ノゾエ　第2期生が第1期生と一つ違うところがあるとしたら、彼らは「アンサンブルデイズ」のハードルの高さを知っているということなんですよね。「すごいところにいかないといけないんだ」という危機感は持っているかもしれません。

杉原　なるほど。第1期生のときは何のことかもわからないうちに（「アンサンブルデイズ」の）稽古が始まって、「これはヤバい！」という感じになって稽古中に顔が変わっていったけれど、第2期生は現時点で、ある程度それが見えているわけですからね。

──初演時、CASの成果発表公演ということに留まらず、舞台人を含む多くの観客が作品に刺激され、共感し、SNSなどで熱っぽく感想を語っていました。演出家のお二人が感じる作品の面白さはどんなところにありますか？

杉原　松尾さんは、CASという俳優養成所の発表公演であることを枠組みから計算し、優しさと厳しさをもって、あの物語、あのセリフを彼らに語らせることで生まれるもの、伝えたいものを作品に込められたのだなと。かつ、現実から目を逸らさず、今俳優たちが置かれている状況、現代の社会、演劇界の環境に対してもきちんと“突き刺して”いる。それらがすごく良いバランスで、笑いの中にあるんです。台本を読んだだけでは気づけていなかったこともあり、実際に稽古を進めていく中で改めて「すごいホンだな」と思いました。

ノゾエ　うん、すごいホンだと思います。

杉原　ですよね、CAS生にとって、すごいギフトです。

ノゾエ　こんなこと書けないし、書いてくれないですよ。そこに松尾さんの覚悟というか、気概が全部詰まっている。これをCAS生たちに背負わせるのは彼らにとって何よりのいいことだと思うし、でも乱暴じゃないというか愛情を感じる。ト書きも丁寧で、「この条件でやればいいよ、やってみよう」という風に書かれています。演出家としても原点に立ち返らせてもらえる作品なので、CAS生たちと1回手ぶらになって、“ザ・アナログ”でやってみようと思います。

──ちなみに「アンサンブルデイズ」を経たCAS第1期生が、松尾さんが作・演出を手がける「クワイエットルームにようこそ The Musical」に出演し、奮闘していました。

ノゾエ　観ました！ すごかったですよね。

杉原　よくやってましたよね！ レッスンで学べることとああいう大きな舞台で、実際にある役割を担って学んでいけることは全然違うから、（CAS第1期生たちは）実践の段階に入ってるんだなと思いました。その松尾さんの思いを受け止めて、全部はうまくいってないかもしれないけど必死で食らいつきながら表現者として舞台に立っている彼らはすごくよかったなと思います。輝いていたし、でもまだここからとも思うし……って、これは彼らにも直接伝えてしまったけれど（笑）、これからもっと日々学んで、吸収して、進化できるように自己批評し続けていかないと。ぜひがんばってほしいなと思いました。

ノゾエ　僕は舞台のCAS生たちを観て「負けた！」って感じました。もう超えられたなと。

杉原　え!? ご自身をですか？

ノゾエ　うん。僕も松尾さんの生徒だったから（編集注：ノゾエは1998年に俳優・劇作家・演出家の養成所で松尾が講師を務めるゼミを受講していた）。

杉原　そうか！ ノゾエさんは（CAS生たちと）同目線な感じもあるんですね。

ノゾエ　松尾ゼミから巣立った者としてはね（笑）。ここまで（後進のために）やってくれる人はいないと思う。でも松尾さんは昔からそうだったとも言えて。僕らもゼミを受講して半年しか経ってなかった時期に、大人計画の本公演に何人か出してもらっていたし、松尾さんは面白いと思ったらキャリアに関係なく起用していく、その延長線上に今があるなと。

「クワイエットルームにようこそ」では、コクーン アクターズ スタジオで培ったものが間違ってなかったとCAS生たちが感じられたのは良かったと思います。THEATER MILANO-Zaのような大きな劇場を大きいと感じさせない上演だったし、そのうえで彼らがあれだけの厚みを持って作品に入れたので、「いいっすね、コクーン アクターズ スタジオ！」と思いましたね。

一同　あははは！

──第2期生にとっても、次の目標点が見えるような公演でしたね。

杉原　そうそう、具体的な目標が描けるかどうかって、すごく大事だと思います。ここに行きたい、こういうところに出たいという気持ちは大事。

ノゾエ　闇雲じゃなく、具体的に夢が描けるからね。

松尾さんの思いを受け止めつつ、自分たちも考え続ける

──コクーン アクターズ スタジオも2年目の終わりが見えてきて、4月には第3期生が入講します。まっさらだったコクーン アクターズ スタジオにも少しずつ色や方向性が見えてきたのではないかと思いますが、お二人はどんなふうに感じていますか？

杉原　カラーかどうかわからないのですが、入講者を選抜するオーディションでは講師陣の合議制で合格者を決めるので、自分だけなら選ばなかったかもしれないような子もいるんですね。そういう子たちと1年間、深く関われるのは僕自身、すごく大きいなと。普段、自分の作品のオーディションだと好みやその作品に必要な人を選んでしまいがちですが、自分とは価値観や考え方が違う人たちに出会えることがとても面白くて。演出家としてどうコミュニケーションをとっていけばいいのか、新しい発見を感じます。その一方で、大学などもそうですが、年数を経ることでシステマティックになっていったり、マンネリに陥る可能性はあり、そこは自分でも退屈にならないようにするにはどうしたらいいか、一講師としてどういうことができるのかを考えています。

ノゾエ　色は、一色じゃないほうがいいですよね。多色である必要があるとは思うけど、1年だけでは自分がやれることが限られているなとも感じます。僕の頃は、1年学んだらあとはもうそれぞれ、培ったものをもとに自分でやっていくしかなかったけれど、今はそれとはちょっと違って、だから松尾さんもCAS生たちに具体的な道筋を用意されていると思うんです。なので、巣立っていくCAS生たちの姿を見ながら、「自分はちゃんと役割を果たせているんだろうか」ということを感じて、思いがぐるぐるしちゃうところがあります。

──お二人にとってもコクーン アクターズ スタジオは刺激になっているのですね。最後に、第2期生の「アンサンブルデイズ」に向けて、お二人の思いを伺えますか？ 杉原さんにはノゾエさんへのエールをお願いしたいです。

杉原　先輩にエールというのもおこがましいですが……ノゾエさんは俳優ではない一般の方たちと創作された経験もたくさんお持ちなのでおわかりだと思うのですが、プロの俳優だと、稽古のこの段階になるとこうなるだろう、ということがある程度予想できても、CAS生たちはそのギアがどこで入るのか読めないところがあって。でもそういう瞬間が絶対に来る人たちだと思うし、その瞬間がやっぱり喜びだったりするから、根気強く待っていただけたら。でも、そもそもノゾエさんなら絶対大丈夫だと思っていて。CAS生のオーディションではこれまで3回ともノゾエさんが演技審査の演出をされたのですが、10分くらいの作品を約20人相手に1時間足らずで演出していく様子を見て、本当にすごいなと思っていました。だから絶対に大丈夫！ 期待しかないです。客席で観られるのをすごく楽しみにしてます！

ノゾエ　ありがとうございます。はい、絶対大丈夫です（笑）。CAS生たちにはそれぞれパーソナルがすごくあるので、僕としては本当に彼らを生かし切りたい、それだけですね。かつ僕自身も演出家としての思いがもちろんあるので、たくさん遠回りしながら、作品としても跳ねさせつつ、バランスを失わないように作りたいです。

杉原　初演時、休憩中に知り合いの俳優たちが「（刺さりすぎて）ダメだよ、これは……」って声を詰まらせながら感想を伝えてきたんです（笑）。俳優だからこそ刺さるものがあるんだなと感動したし、もちろん俳優ではないお客様も大いに楽しんでくださっていたので、やっぱり松尾さんはすごいなとシンプルに思いました。「アンサンブルデイズ」を作品として観たいと思ってくれている方もたくさんいると思うので、今回はぜひ、劇場で観ていただきたいですね。