宮崎駿に一目置かれた男

まあしかし、めでたいですね。ナヨのこと、「実は中身はこうだよ」っていろいろバラしちゃマズいですか？（笑） 彼はね、関西人だからかしぶといんですよ。大学院を出て、講談社で働いて、それでサイゾーに行ったのかな。ジブリの悪口ばっかり書いてた（笑）。そうしたらある日いきなり「鈴木さんを取材するのは最後です」って言われたんですよ。「なんで？」って聞いたら、「アメリカ行くんです」って。「ちょっといろいろありまして」なんてもったいつけるから、根掘り葉掘り聞きたくなるでしょ？ それで聞いてみたら、「付き合っていた女性に振られた。だからアメリカで新しい人生を歩むんです」と。でも英語ができるわけでもないし、なんの当てがあるわけでもない。「だったらジブリ来るか？」って誘って、ナヨがジブリに来ることになったんですよ。

──岸本さんからしたら、思いもよらないお誘いだったでしょうね。

これがね、彼には秘密があって……言っていいんですかね（笑）。遊んでるわけにもいかないから、「俺のアシスタントでもやる？」なんてナヨに言ったら、あいつ3カ月でジブリの社員を妊娠させたんですよ。それも、一刻も早くその子と結婚するために。ビッグニュースでしょ？（笑）それがあって宮崎駿はね……ナヨに一目置いたんですよ！ 世の中ってそういうもんなんです。

──次々とすごいお話が出てきますね！

ナヨって一言で言うとね、気持ち悪いんですよ（笑）。僕の描いた似顔絵でそっくりなやつがあるんですけど、せっかくだから掲載したらどうだろう？ そんなこともあってジブリの同世代の若者たちはものすごく刺激されて、結果、社内で大結婚ブームと大出産ブームが起こるんです。そのきっかけを作ったのがナヨ。僕、そこは評価しましたね。

──まさかジブリでそんなことが起きていたとは……。

とっておきの話をするとね、「崖の上のポニョ」って当初は保育園の物語だったんですよ。宮崎駿も絵コンテを描いていた。ところがスタッフの子供がばんばん生まれちゃって、その子たちの面倒を見なきゃいけなくなるでしょ。そうしたら宮崎駿が僕のところに来て「鈴木さん、頼みがある」って言うから「なんですか？」って聞いたら、「映画で保育園の話を作ってもしょうがない。本物を作って」と（笑）。それでジブリに保育園ができたんですよ。本物を作ることになったから、「ポニョ」の内容は変えることに。それもこれもね、全部ナヨのせいですよ（笑）。

「宮崎駿が駄目なら高畑勲にしようかな？」

──岸本さんは高畑勲監督のご担当だったとも伺いました。

ナヨが本気を出したのは「（借りぐらしの）アリエッティ」のとき。あいつがシナリオ書いてみたんだけど、宮さんからダメ出しされまくる。で、今度は高畑勲にくっつき始めて。丸2年くらいかな、高畑さんにいろいろ教わってました。まったくめげない！ 宮崎駿に「お前なんか駄目だ！」って言われたら、「宮崎が駄目なら高畑にしようかな？」なんて、そういうやつ（笑）。でもけっこう気に入られるんですよ。愛嬌もありますし。そうしたらある日「（ジブリを）辞める」なんて言い出して。いつの間にやらシナリオライターになって、しかも長編デビュー？ 作品にはジブリの影響が色濃く出てるし（笑）。しぶといでしょ！

──先ほど、鈴木さんのそばで働いていた人たちそれぞれに自己主張があるとおっしゃってましたが、岸本さんのクリエイターとしての自己主張はどういうものだったのでしょう。

クリエイターとしての自己主張じゃないですよ（笑）。

──あ、違うんですか（笑）。

生活力がある。生きることに対して貪欲。生きるためにはなんでもやろうって、今時珍しいですよね。ついでに言っちゃうと、団塊ジュニア世代ってみんなで1つのことをやるのが下手だと思うんですよ。横でつながらないんですよね。でもナヨはほかより少し、みんなと一緒にやっていけるタイプなんじゃないかな。だからナヨのインタビュー見ててもね、プロデューサーの指示だったりいろんなものを受け入れてますよね。そこがあいつらしいなって思います。

「モンスト」も「ナウシカ」も主人公の体験がすべて

──「モンスト」を観てほかに気付かれたことはありますか。

内容で言うとね、宮崎駿の影響を感じたんですよ。いい意味でも悪い意味でも。この映画で観客が得る情報って、基本的には主人公のレンが体験したこと、見たこと、聞いたことでしょ。客観描写がないんですよね。実を言うと、宮崎駿の映画もそうなんです。主人公の体験したことに観客が付いて行かなきゃならない。「（風の谷の）ナウシカ」なんかもそう。宮崎駿の映画も、この「モンスト」も、主人公が出ずっぱり。ひと昔前だったら主人公とライバルが別々の場所にいて、どこかで出会うっていうのがけっこうあったんですけど。最近のアニメは主人公が常に画面の中にいて、そこから観客がいろんな情報をつかんでいく。この根っこはどこにあるんだろう？って、そんなことを考えましたね。

──もとをたどるとなんの影響なんでしょう。

子供の頃、月刊マンガ誌でいろんな人が描いていたけど、主人公がすべてのコマに登場してたんだよね。もしかしたら昭和20年代、30年代のマンガの伝統が、こうやって今のアニメーションに生きているのかなと思いました。でも海外、特にアメリカと比較すると、向こうは主人公の主観で描く映画ってあまりないんですよ。

──日本ならではの描き方なんですね。

例えば「君の名は。」が今上映されているけど、あれは男の子（瀧）と女の子（三葉）、どちらかが出ずっぱりってことはないですよね。男の子の話があって、一方で女の子の話があって、そしてその2人が出会う。だからどちらかと言うと「君の名は。」のほうが西洋的。その違いは面白かったです。