骨太な映画、役者たちのヒリヒリするような芝居に魅せられた（小沢）

──「ブラック・スキャンダル」の感想から聞かせてください。

小沢仁志　骨太な映画だった。最近のギャングやマフィア映画って骨太な作品が少ないから、久々に楽しめたよ。実在の人物を描いた実録もので、エンタテインメント性が薄いから重いけど、役者たちのヒリヒリするような芝居に魅せられた。

山口祥行　兄ぃ（小沢）が言ったように骨太な作品。一般人がわからないディープな世界を丁寧に描いてもいる。それから、やっぱりみんな裏切るんだってね（笑）。最後まで裏切らないのがFBIのジョン・コノリー（ジョエル・エドガートン）だけってのも面白かったよ。

小沢　裏切りが連鎖していくんだよな。ジェームズ・“ホワイティ”・バルジャー（ジョニー・デップ）もそうだけど、往々にして、トップに立ってる男は恐怖で人を縛り付けてるところがあるじゃない。その恐怖から解放されたいって思いがマックスまでくると、裏切るんだよ。

本宮泰風　俺はハーヴェイ・カイテルが好きなんですけど、コノリーを見て、若いときの彼にそっくりだなあって。コノリーは自己保身のために裏切らないのか、バルジャーに対しての情があって裏切れないのか……。どっちなんだってね。

──幼なじみの絆、バルジャーへの憧れがあったのでは？

小沢　たしかに。子供の頃の誓いや絆みたいなことにこだわってたよな。復讐心はないと思うんだけど。結果、バルジャーは終身刑だし。終身刑2回、プラス5年！

山口　それ好きですよね？ さっきからずっと言ってるし。

小沢　3人で話してたんだよ。刑務所の中で2回生まれ変わって、5年の後にようやく出所できんだろ。すごいよなって（笑）。

──気になったシーンはありますか？

小沢　バルジャーのボディガードが敵のマフィアを殴ってるシーン、あれはよかったな。リアルな感じがいいよ、形として。どうやって殴ってんのかなとか、打たれる側の殴られ方とか気になった。生っぽいねえ。

山口　母親の葬儀のシーンなんかもそうだけど、黒い社会にスポットを当てた作品の中で、ヒューマニズムの部分もしっかり描いてた。ジョニー・デップが出てるっていうとエンタメ性を期待しちゃうんだけどね。

本宮　自分が思っていたほど全体的に派手さはなかったけど、そこがいいんですよね。リアルさを引き立てている。

小沢　あと俺はビリー（ベネディクト・カンバーバッチ）がかわいそうでしょうがねえよ。映画のコピーに「みんなワル！」って書いてるけど、あいつは悪くはねえだろ。なんかカズ（小沢の弟・小沢和義）とダブるんだよな。俺のせいで弟は──みたいなさ。

一同　（爆笑）

山口　あとジョニー・デップは悪いヤツなのに、正義を貫いてる検事のほうが嫌なヤツに見えてくるという。

──ジョニー・デップの邪魔をするな！みたいな？

山口　そうそう、そういう感じ。

小沢　悪サイドの視点で描かれてるからそうなるんだよな。

本宮　そこがやはり実録ものなんですね。

小沢　観る前は「ジョニー・デップのヅラ、大丈夫か？」なんて思ってた。でもだんだんとなじんでくるんだよ。ヅラだとわからないほどで、特殊メイクはかなり優秀だよ。実在のバルジャーとよく似てたしな。

山口　（額に指を当てて）この辺りからヅラを被ってるんじゃないですかね？

小沢　眉頭あたりからしてんじゃねぇか？ 外国人は顔の彫りが深いから、うまくできそうじゃん。

本宮　気になってますね。これでまた小沢仁志の変装願望に火が付いた？

小沢　ふざけんなよ！ もう何度もやってんだぜ、俺は。白髪でロン毛のかつら被ったりさ。あのときは、これから俺は笑い者になんのかと思ったよ（笑）。