今回はいわきや南相馬へ

──「福島」は今年で3年目、シリーズ最終年となります。戯曲も公開されていますが、福島の描かれ方や作家の捉え方に3年間での変化を感じることはありますか？

松田　最初の年は福島市内に限定してリサーチが始まったんですよ。福島市って海側ではないですがそれなりに影響を受けていると言うか、被災した方も福島市内にけっこういて。昨年は、福島のどこでリサーチしてもいいということにしたら、郡山とか会津も入り込んできて、大阪まで出てきたりして、よくわからなくなった。今年は代表の僕が差配して、もうちょっと海側、いわきとか南相馬を行ったり来たりしながら、富岡町とかを取材したりして書いた人が多かったですね。

──戯曲をすべて拝読したのですが、演劇的な戯曲ではない映画のシナリオのようなものや本当にラフスケッチ的なテキストも多く、頭の中で街の情景が浮かび上がってくる感覚がありました。

松田　そうですね、場所が立ち上がってくるようなものもあるかもしれませんね。

──若い作家も多く参加されています。

松田　僕からするとみんな若いですけど（笑）、でも今、大学で教えているので、そこで出会っていいなと思った人や東京に拠点を移すときからマレビトに参加しているメンバーたちがプロジェクトメンバーになってくれているのはいいなと思ってます。そうやって続けていく中で、例えば演出部のメンバーがマレビトのスタイルみたいなものを踏襲して、でもそれがマレビトよりずっと洗練されてて、全然違うものになってるのを僕がもう一度観るのは、けっこう面白いことだなと思ってるんですよね。

東京が生産するものとは

──「福島を上演する」は複数の戯曲を通して福島にフォーカスする作品ですが、「フェスティバル/トーキョー」も複数の作品から東京に焦点を当てるという点で、構造が似ています。最後にお二人が今、東京という場所をどのように見ていらっしゃるか、伺わせてください。

長島　東京は今、すごく厳しい場所だと思います。作り手にとっても住んでいる人にとっても……いいところもいっぱいありますが、その一方でものすごいストレスもあり、異常な情報の速度、密度、量で大変な場所です。また今、日本やアジア、世界の中で東京がどういう場所なのかも考えるいいタイミングじゃないかなと。それを抜きにして「『フェスティバル/トーキョー』は今までこうだったから」とただ新たなラインナップを入れ替えるだけでは、もはや足りないのではないかと思います。東京に対してもフェスティバルに対しても、受け継ぐべきものは受け継ぎながら、再定義することが大事かなと思っています。

松田　僕が2012年に東京に来てから、ずっと安倍政権なんですよね。これがあと3年続く。政治的な意味、生活環境という意味でも、またマスメディアの中でもハラスメント的なものがどんどん出てきていて、長島さんが言うようにとてもストレスフルになっている。攻撃、抑圧がどんどんかかっていて、どう自分のアイデンティティを保っていけばいいか？ということを考えるわけなんですけど、同時に演劇がどういう立ち位置で作品を作っていくのかは考えなきゃいけないことだと思うんですよね。さらにそういった状況に対して、演劇が対抗し得るのか。1つの集合体や劇場の中で、人と人が小さな有機的な場所を作るのに演劇はいい媒体だと思うんですけど、それを思考停止したまま反復したところで仕方がない。この日常生活の隅々まで抑圧的な状況はおよんでいて、どうしたらいいんだろうってことは考えるわけです。

長島　そうですね。

松田　だから、「東京」をテーマにした上演を考えています。長崎、福島と来て次にやらないといけないのは、「東京を上演する」じゃないかなと。東京は、日々生きているだけ、生存するだけでも今、大変なわけです。殺人的な満員電車に乗ってしんどい思いをしながら会社に行き、会社に着いて、その疲労を抱えたまま働かなきゃいけない。それで1日が終わってしまう。しかもそのルーティーンには必ずアクシデントがあって、例えば電車が遅れたり、それによって仕事が遅れたりと悪化の雪だるまにすぐなってしまう。そういった東京の状況に対して、演劇が、マレビトの会の表現が、どう抵抗できているのかはわからない。わからないからこそ、東京という場所と時間についての戯曲を書こうかなと。

長島　東京でできることはあるはずで、東京が消費の地という認識になっているのはもったいないと思うんです。東京は巨大なマーケットであらゆるものが集まって消化され消費される場だという認識は正しいけれど、では東京で生産されるもの、創造されるものはないのか。東京のローカリティとか生活実感について考え直すと面白いと思うし、東京のストレスや興奮にパフォーミングアーツはどこかで接続、応答し得るはずで、その意味でも東京から何かのパフォーマンスを生み出すということができればと思います。

──今回の「福島を上演する」は、今年の「フェスティバル/トーキョー」のラインナップの中で、東京のアーティストが生み出し、劇場で上演される、唯一の演劇作品となります。長島さんはどのような期待を感じていらっしゃいますか？

長島　「フェスティバル/トーキョー」に限らないことですが、ここ何年も演劇が劇場から外へ出て行こうとする動きがあります。そのチャレンジ、トライは絶対に面白いと思いますし、そこで生まれてくる演劇については成功、失敗も含めて、やったほうがいい、積極的にどんどんやるべきと思っています。と同時に、劇場をどう使うのか、どう捉え直すかも大事だと改めて思い始めました。劇場には便利さやポジティブな意味での制約、制限があって、このプロジェクトでは、街での上演にもトライし続けてきたマレビトの会が、劇場を“再発見”することが大事なポイントだと思います。なので、松田さんにはぜひとも劇場を使いきって、劇場ならではの面白さを見せつけてほしいと思っています。