「めぞん一刻」という傑作とともに

──そのスピリッツから「めぞん一刻」というヒット作が生まれました。

白井　「めぞん一刻」のヒットの手ごたえは、1話目からありました。アパートの奇抜な住人たちと、主人公の五代くんに未亡人の響子さん。練りこまれた設定で、1話目から“持っていかれる”感じがありました。新しい世界に連れて行ってくれる感覚ですね。傑作と一緒に仕事できるというのは身に余る光栄でした。これだけの青春ものの傑作は、もう出ないのではないでしょうか。

──高橋さんは連載にあたって、「めぞん一刻」のストーリーはどこまで考えていましたか？

高橋　方向性はぼんやりと考えていたと思いますけど、具体的にどうこうというところまでではなかったですね。手さぐりでやっていたので。終盤の展開は、終わる1年前くらい前から見えてきたというか、だんだんこうなってくるんだなと、描いていてわかってきた感じです。

──五代くんの青春記の形になりましたね。

高橋　結果的にそうなりましたよね。もともとはアパート人情ものをやりたかったんですが、結局のところは青春ものが正解だったのかなって思います。人情ものを描くにはあまりにも子供というか、経験値が少なかったですから。

本をめくる面白さを大切にしたい（高橋）

──高橋さんがこれからのマンガに期待することは、どんなことでしょうか。

高橋　私は好きな作品は単行本で買いますし、（「境界のRINNE」の）連載誌のサンデーも結構読んでいるほうだと思うんです。

白井　今でもたくさんマンガを読んでますよね。

高橋　読んでおります（笑）。やっぱり、若手の面白い人が出てくるのが楽しみだというのもありまして。青年誌も送っていただいたものはなるべく目を通しているんですけど、どの雑誌も必ず読みたくなるマンガがあるんです。やっぱり、紙媒体であることが私にとっては大切で。“本をめくる”っていう面白さ、それを自分の中で大切にしていきたいなあって思っているんです。

白井　雑誌で「自分のライバルを潰しておかなくちゃ」って思うことはありますか？

高橋　直球の質問ですね（笑）。うーん……ないですねえ。“潰す”という方法がわかりません（笑）。一介のマンガ家にどれほどの権利があるものか。たまにいるじゃないですか、「潰してやる」とか言う作家。どの口が言ってるのかと（笑）。どの程度のものを描いてる作家が言うのかなと思ってしまいますね。私は作品を見ると読者になっちゃうほうです。

白井　ライバル視するよりも。

高橋　でも、他社の作品のほうが楽ですね。競争しなくていいので気楽に読めます。

“るーみっくわーるど”のヒーロー像

──月刊ヒーローズはさまざまなヒーローを輩出する雑誌というコンセプトがありますが、高橋さん自身のヒーロー・ヒロイン像はどのようなものでしょう。

高橋　子供のときから考えると、「あしたのジョー」の矢吹丈は永遠のヒーローですね。自分が描くヒーローとなるとやっぱり、なんというんですかね……「ヒーローらしからぬ」というか、“外してる”ヒーローになるんですよね。

白井　誰かを救うために一直線に突っ走る、というものではなく。

高橋　自分が完璧な人間を描けないのもありますが、どこか足りない人が愛せるんです。

白井　キャラクターを立てるときには、ウィークポイントを定めるのも大事ですからね。

高橋　そういう部分があったほうが描きやすいですし、おそらく私のマンガを読んでいる人はそういうのを求めてくれていると思っています。「いつボケるんだ」と。

白井　ははは（笑）。

高橋　それは大切なことなので（笑）。立派な人を描き続けるのは難しい。特に、主役として描き続けるのは大変かも。

白井　今の時代のヒーローって、「これだ」と言いづらくなってるけど、必須の要素ってあるじゃないですか。例えば「あしたのジョー」だったら矢吹丈の持っている一匹狼的な野性、孤独、ふと見せる子供たちへの優しさ、ボクシングへのストイックさ、プロフェッショナルな精神……。そういうヒーローにとっての大切な要素って、今の時代にも変わらずありますよね。

──共通するものがあるかもしれません。

白井　あと要件としては自己犠牲も入るかな。時代を超えたヒーローって、最初から作ろうとしてできるものでもない。ジョーのように、「うる星やつら」や「めぞん一刻」の主人公たちのように、長く愛されることが大切ですよね。もしかするとサザエさんだってヒーローかもしれない。「長く愛されたものが、結果としてヒーローになる」っていうこともあるかもしれませんね。ヒーローズでもいつか執筆をお願いして、高橋先生なりのヒーロー像を描いてもらいたいですね。

高橋　ええ、機会があれば（笑）。ヒーローズは「ウルトラマン」や「仮面ライダー」のシリーズが掲載されているので、自分の世代のヒーローがいる感覚があって、手に取りやすいと思います。私は「ウルトラマン」でなくその前の「ウルトラQ」世代なんですよ。以前、円谷プロのポスター企画で参加したときは「ウルトラQ」を描きましたね。（参照：「P2!」の江尻立真がヒーローズ登場、高橋留美子の「ウルトラQ」ポスターも）

白井　あのときはお世話になりました。高橋先生は今後こう描いていけたら、という理想像はありますか？

高橋　願わくば少年マンガをできるだけ長く続けたい。最後まで描いていたいなあ、と思っています。