観客に愛される、橋本じゅんの贋鉄斎

三宅弘城　僕、（「風」に出演した橋本）じゅんさんの贋鉄斎は観られてないんですよね。

市川しんぺー　あっ、そうなんですね。

池田成志　ほかは観たの？

三宅　いや、全部は観られてないです。

中村まこと　けっこうそういう人、多いんだよね。

池田　俺は全部観たよ。

市川　俺も全部観ました。

三宅　コンプリート!?

市川　じゅんさん、すごかったですよ。観客に好かれてるなあって感じがすごくして。

池田　じゅんさんもお客さん、大好きだから。

市川　もはやなんだろう、役と関係ないことしゃべってるじゃないですか（笑）。アドリブで歌舞伎の「ワンピース」の話とかしてたし。

池田　本番中に次の稽古が始まるから、「鳥」の本番中に「風」の稽古のことが漏れ聞こえてきたんだけど、じゅんちゃんは馬になるとか台を使うとか、いろいろ聞こえてきて。面白そうだけどキツいだろうなって思ってた（笑）。最後はミシン台を使って稽古してるって聞いて……。

市川　それが本番で蕎麦屋になったんだ？

中村　そうだった、蕎麦切ってた！ 「そうするのか今回は」って思った。じゅんさんの贋鉄斎は男色が入るじゃん、あれが俺はたまらなく好き。足組んでコーヒー飲む姿とか、俺もやられたなあと思って。

三宅　じゅんさん、男色が入りがちですね（笑）。

市川　そうなんだ？ お似合いでしたよね。

中村　実は「風」を観終わったあと、楽屋で「じゅんちゃんお疲れさま」って言ったら、「俺は、贋鉄斎は特に色を付けず、もう普通でいいんじゃないですかっていのうえ（ひでのり）さんに言ったんだよ、でもダメって言われて」と話してて。「『花』で古田（新太）があれだけやって、『鳥』で成志があれだけやったんだから、『風』でもそれ以上のものをやってくれと言われた」って。

一同　お疲れさまです！（笑）

古田新太はパイオニア

池田　「花」は皆さんご覧になりました？

市川・中村・三宅　観ました。

市川　観には行ったんですけど、楽屋挨拶には行かなかった。

池田　なんで？

市川　もうデカい劇場の楽屋とか、ドキドキしてダメなの。

池田　それはみんな嫌いですよ。

市川　そうですよね。しかも「あれをやるんだ」って思ったら「うわー」ってなって、もう何を話していいかわからないと思って。

池田　最初はそう思うよね。「えっ、こんなに面白すぎていいの？」ってさ。古田は「ワンピース」のフランキー（サイボーグの船大工のキャラクター）みたいな着ぐるみを着てて、すごい衝撃だったの。「きったねえこいつ！ 出オチじゃん！」って（笑）。

三宅　声真似もしてた。あの……誰だっけ？

中村　藤岡弘、さん？

池田　中尾彬さんじゃなかった？

三宅　あ、どっちも入ってたかもしれませんね。

池田　そこからいろいろ思ってたことが変わってきて、俺は「髑髏城」だからまともにやろうと思ってたけど、贋鉄斎が変異してるからさ（笑）。百人斬りのシーンとか、もはや（捨之介役の）小栗（旬）くんの邪魔してたじゃん。

中村　邪魔だった（笑）。

市川　敵役の髑髏党にターンさせてもらってたり（笑）。

池田　もうこれどういうことなのって、そういうことをするわけなのね、古田は（笑）。やったもん勝ちだなって。

三宅　あはははは！（笑） でもやっぱり（ほかの人が演じる贋鉄斎役を）客観的には観られないですよね。

中村　俺は「髑髏城」シリーズをこれまで1回も観たことがなくて。

三宅　映像でも？

池田　じゃあ贋鉄斎のイメージがないんだ？

中村　うん。だから古チン（古田）のアレが出てきたときに、「あ、そうなんだ？ 贋鉄斎ってふざける役なんだ」って理解して、とにかく贋鉄斎はふざけないといけないんだ、と。

三宅　いけないってことはないですけど（笑）。

中村　でも“それ命”みたいに思っちゃったよ、観たときは。

池田　 2幕の最初に自転車に乗って出てくるシーンで替え歌唄ってたりとか、すごい印象に残ったんだよね。「鳥」は2番目だから、「あ、ここもふざけられるんだ。ここは何かしないといけない」って、「花」を観ながら心がざわついて落ち着いて観られなかった。三宅は観に行ったあと、古田の楽屋に行ったの？

三宅　行きました。一緒にビールを飲みましたよ。

市川　別にそこで役作りについては話してないの？

三宅　ああ、話さなかったですね。

池田　三宅は遠い先だもんな。（「花」から「極」までは）1年後ぐらいだもんね。

三宅　ちょうど1年後ですね。だから「花」のときはただ劇場に観客として観に行ったみたいなところがある。

池田　それに三宅は贋鉄斎じゃなくて、贋鉄斎の弟子のカンテツ役だからね。

三宅　そう。贋鉄斎だったら（気持ちが）違ったかもしれないですね。

池田　と言うわけで、古田さんがパイオニアとして贋鉄斎を広げたから我々はこうなった。古田さんはその元凶ということです（笑）。