裏テーマは自分の中の闇と向き合うこと（河森）

──主人公のカスミは、母子家庭で育った自分に自信の持てない女子高生という設定です。“普通の女子高生”の描かれ方は21歳の水沢さんから見て違和感はなかったですか？

水沢　現代の女の子っぽいなと思いました。考えてることを言えない子ってすごく多いですよね。私も学生時代はそうで、周りとなんとなく付き合っていることも多くて。

──河森総監督は現代の女子高生を描くにあたって何かリサーチを？

河森　たまたま知り合いに心理学関係の方やカウンセラーが多くて、自分も深層心理学に興味があるんです。鬱になったり引きこもったりするのは親と悪い関係にある学生ではなくて、親といい関係にあるが故に言うことを聞かないといけないと考える子に多いようで。いい子ほど追い込まれてしまうという話をよく聞くんです。

水沢　高校生の頃、学校になじめていない時期は、親に「学校行ってきます」とだけ言ったあとにゲームセンターへ行ってました。でも親と仲が悪かったというわけではないんです。

河森　仲が悪くないからこそ親を大事にしないといけないと思って自分を出せなくなってしまう。カスミというキャラクターはそこから生まれました。

水沢　映画で印象に残っているのはカスミが闇にとらわれてしまったところで、おとなしかった彼女のすべてが爆発したように感じて。自分の意見を主張しない子ではあるけれど、つらい思いは抱えていたんだなと気付いて心が「ウッ！」となりました。

河森　映画に登場する錬金術にはもともと興味があったんですけど、スキルとしてではなく心の錬金術に興味があって。どういうことかと言うと、深層心理学のテーマとして子供が大人になるときに心の変容が必要というのがあるみたいなんですね。これはさまざまな物語でも取り入れられていて、つまり自分の中の闇と向き合わないといけないということ。裏テーマとしてそれを表現したいと思っていました。

男の人とごはんに行くと吐いちゃうくらいひどかった（水沢）

──ちなみに水沢さんは闇と向き合った経験はありますか？

担当マネージャー　（水沢は）毎日ですよ（笑）。

河森　毎日!?

水沢　確かにいろいろありますね（笑）。学生時代に友達がいないことを親に言えなかったんですけど、高校2年生の冬にお母さんと大喧嘩をしたことがあって。そこで「あんなになじめないところには行きたくない！」と言ったら、お母さんを号泣させてしまったんです。でもそれをきっかけにちゃんと話し合うようになって、「学校も仕事もがんばりたい」という結論を出すことができました。

河森　よかったね、自分を爆発させることができて。

水沢　そうですね。人に何かを伝えることの大切さを知ったというか。それまではこうやって普通にしゃべることもできなかったんです。男の人と2人きりでごはんに行くと吐いちゃうくらいひどかったんですよ。

河森　ええ!? すごい変化というか……がんばったんだね（笑）。

水沢　あははは（笑）。私も自分でよくこんなに成長できたなと思います。

河森　「お母さんにこんなこと言えない」という自分の中の闇をさらけ出せたのが鍵だよね。カウンセラーの方によく聞くのは、そのタイミングを逃した人が40、50歳になっても自分を出せずにいるということ。その歳になってしまうと親に対して強く言うことができなくなってしまう。

水沢　なるほど。私はお母さんとの大喧嘩があったけれど、何かきっかけがないと自分の闇を見せるって難しい気もします。

河森　そうだね。映画では、異世界に飛ばされて命の危機にさらされるところまでいかないとカスミは闇を出すことができない。現代の子たちは闇に向き合う前で立ち止まっちゃう傾向にある気もするんです。それが怖いことのような気もしていて。異世界に召喚されるのはもちろんフィクションですけど、カスミのように何か大きな出来事によって早いうちに闇と向き合って、それをさらけ出すことが大切だと思います。

水沢　この話を聞いたうえで映画を観るとまた違った印象を受けると思うので、もう1度観てみます！