壁はステップアップのためにある

──今回は音楽に限らず、対馬さんの「壁」について聞きたいなと思ってるんですが……。

なんだと思います？（笑）

──ぜひご本人の口からお聞きしたいんですが。

まあ壁って、自分と違う人種だったり世界との共通点がないことが壁って言う場合もあるし人によっていろいろあるけど、俺の場合はステップアップのために必要なものっていう認識ですね。

──なるほど。

ただ俺の場合、昔から音楽でもなんでもがんばるってことをしなくて（笑）。みんなが大変そうにしててもけっこう楽観的で、失敗することもなく思い通りになってしまう。あと一般的に失敗と見なされることでも、自分ではそうは思ってないし。ずぼらだし努力が全然できないし、唯一続いてるのが音楽だけなんですよね。かといって音楽を始めたのも、何か大きなきっかけがあったわけじゃなかったんだよなあ。

──そもそもなんでドラムを始めたんですか？

小学校のときにブラスバンド部で、パーカッションを担当してたんですよね。そのあと中学のときに個人的にドラムを習ってて、中学2年のときに友達に誘われてバンドを始めたりして。そこからはバンドマン人生でしたね。でも音楽をやっててプレイ面での壁はあるけど、特に悩みを感じたことがないんですよね。性格的に流れを身を任せるタイプなんで。まあ、そのことを「壁」と感じていた時期もありましたけど。

──それにはどう折り合いをつけたんですか？

そういう性格なんだって自分を納得させた。自己主張が少ないし、俺はこうしたいんだっていうメッセージもあまりなくて。音楽は好きだけど、純粋に楽しむものとして考えてる。

──音楽の中にアイデンティティは見出してない？

そうですね。その場その場で感じるものだったり、フィーリングで反応しますね。具体的に「音楽を通して何がしたいの？」って難しいこと聞かれたら「何もない」って答えるし、音楽を通して自分という存在を残したいというのはないんですよね。だから俺という人間と音楽をやるんだったら、俺という人間を認めてくれないと始まらない。対馬祥太郎という人間を知っていないと、一緒に音楽を作ることはできないと思ってますね。

──プレイヤー気質なんでしょうか？

でしょうね。みっちゃんとかBase Ball Bearの小出（祐介）くんとか、サカナクションの（山口）一郎くんとかは、音楽を通して表現したいことが明確じゃないですか。それに納得はするけど、俺特にないんです。

──メンバー間で考え方が違うんですね。

ですね。こういう性格だから周りには「何考えてるかわからない」ってよく言われるし。一時期はドラムを叩く上で、自分なりのメッセージだったり主張が必要なのかなってすごい悩んで。でも音楽をやる上で、そんなに理由やメッセージが必要なの？って。

──考え方の違いでメンバーとぶつかりませんか？

流れに身を任せる性格は変えられないんですよね。それが自分だと思ってるし、そこをメンバーにも受け入れてもらってる。

「祥ちゃんは優しくなった」

──対馬さんが音楽やってて楽しい瞬間ってどんなときですか？

ライブをやってるときだったり、聴いてくれてる人がいることを実感したときかな。あとセッション。根っからのバンドマンなんで、みんなで音を合わせているときが一番楽しいですね。全員が全身全霊のプレイをすると盛り上がるし、その瞬間にバンドやっててよかったなと思う。

──バンド内の自分の役割って考えることはありますか？

俺の役割は……ほかのメンバーがやりたいということに「やってみたらいいじゃない」って賛同して、行き過ぎてるかなと思ったら戻して。そういうポジションかな。

──NICOは今年デビュー6年目を迎えますが、当時と比べて変わったところって？

今年入ってからフルと坂倉に「祥ちゃんは優しくなった」って言われたんですよね（笑）。これまでずっと「何をもって周りに認められるのか」とか考えてて、トゲトゲしていた部分があったんだと思う。自分の殻に閉じこもって、外から来るものをシャットアウトしたり。ツアー中、ライブ以外ずっとホテルにこもってたりしたこともあったし（笑）。でも最近、みんなにはみんなのやり方があるし、それぞれ違うんだなって。やっとそのことを受け入れられるようになったのかもしれない。

──「Shout to the Walls!」というアルバムを作ったことで見えたことはありますか？

今回のアルバムって、コンセプトを決めないで作り始めて、全員がいいと感じる曲を詰め込んだんですよね。その感覚って俺からしたら普通なんですけど、そういう作り方にたどり着くまでいろいろ試さないといけなかった。改めて俺らって時間がかかってしまうバンドなんだなって思いましたね（笑）。