荒削りだった部分が洗練されて届きやすくなった

──きのこ帝国が今までやってきたシューゲイザーとかオルタナティブロックっていうフィールドは広がっても限度があるというか、本当に好きな人はいるけれどもシーンとしてはやっぱりそんなに大きくないと思うんです。これまでアンダーグラウンドなシーンにいたバンドが今回みたいなポップでわかりやすい作品、要は“売れ線”のものをリリースするのって勇気がいることなんじゃないかなとも思うんですが。

そんなことはないですね。私たちの中では「渦になる」がオリコン10位に入ることだって別にかまわないというか、そうなってほしいと思ってやってきてるんです。「渦になる」から「フェイクワールドワンダーランド」までずっとメインストリームをやってるつもり。自分たちはずっと歌モノバンドで、そこにいろんなアプローチがサウンドとしてあるよっていう提示の仕方をしてきたつもりだったんです。でもその感覚は世の中とは乖離していて、周りからはシューゲイザーだとかサブカルみたいなくくりで語られちゃうんですけど。

──これまできのこ帝国がやってきたことは全部地続きなんですね。その中でわかりやすさが増してる感覚はありますか？

うーん、まあ客観的に見たらそうなのかもしれないですけど、こっちからすると荒削りだった部分が洗練されていってるっていうイメージですね。自分たちがやりたかったことがちゃんと整理整頓されて、ちゃんと聴かせて届けられるようになってきたみたいな印象のほうが強いです。

──なるほど。荒削りな頃の音楽については今どう感じてますか？

あのときのライブの感じは今でもカッコいいと思ってます。でもそれってなんかずっとはやれないんですよね。今の気持ちの音楽を今の気持ちでやることが強いということを過去の経験でわかっているので、あまり昔に引っ張られないで表現したいなって思います。

音楽を好きじゃない人に響く音楽はすごい

──洗練されてきたことによって、きのこ帝国の音楽がさらに幅広い層に広がっていく気がします。

だといいですね。みんな音楽を聴き始めるきっかけって街中で流れてるJ-POPだとかを初めて覚えて歌ってみたいなことが多いと思うんですよ。自分も岩手出身なのでわかるんですけど、田舎って音楽に関しても情報量がものすごく少なくて。そういう売れてるものしか入ってこないっていう世界の中でも自分に響いてくる曲があったっていうことは覚えていて、音楽を聴いたときの原体験をいまだに大事な気持ちとして持ってるというか。音楽を好きじゃない人に響く音楽ってすごいんですよ。それを作るのってたぶんすごく難しくって。でもそれがやれたらなんか音楽家としてはもう冥利に尽きることだと思うんです。だから音楽に詳しい人とかいても全然えらいと思わないし、純粋な気持ちでみんな音楽を聴いたらいいのになっていうふうにいつも思ってるんですけどね。

──「東京」という曲には今佐藤さんが言った「音楽を好きじゃない人に響く音楽」が多いですし。

初めてそこに近付いた感じはします。くるりさんであったり、銀杏BOYZさんであったり、桑田佳祐さんであったり。いろんなアーティストが「東京」というタイトルのいわゆる名曲を発表してますしね。

──「東京」っていうタイトルの曲は田舎の子がコンビニで流れてるのを聴いても「わあ、いい曲」って思うような曲じゃないといけないわけですよね。そういう曲が書けた今、きのこ帝国はこれからどうなっていくんでしょう？

内緒にしておきます（笑）。でもいい曲作って、いい音鳴らして、完成したものをちゃんと世に出すっていうのができたらいいなって思います。

──今と変わらずということですね。

そうですね。変わらずだけど、稼働量を増やそうと思ってます。毎日サラリーマンのように朝7時とかに起きて夜7時くらいまで曲を書いたり働いたりしてっていうのやろうかなって。社会人としての自覚を持とうと思ってます。来年ぐらいから（笑）。