過去と未来が引っ張り合う

──「BOAT」は2015年初演の「カタチノチガウ」、17年初演の「sheep sleep sharp」の完結編と言われています。両作品共に社会性が反映された、死の影も感じさせる内容で、これまでの藤田作品に比べると過去へのベクトルだけでなく未来へのベクトルも持った作品群でした。「BOAT」は過去2作をさらに更新するようなものとなるのでしょうか？

藤田　そうですね。エリーの役は死を待ってて、朋子さんの役はいなくなった人を待ってる。同じなのは彼女たちを引っ張ってるものがあるってことで、朋子さんは過去に、エリーは死という未来に引っ張られています。過去2作品は未来への突破口を探していたけど、今回は過去と未来、両方の引っ張り合いがあって、どちらも日本語的には「待つ」という言葉になるけれど、待つにもいろいろあるよねってことがやれたら過去2作品とも全然違うことが揺り出されるんじゃないかと思ってて。その土地に残るという決断も、自分が残りたいからと言うよりは誰かを待つためにしている。実はそういう方向性を、僕はやってなかった気がするので、それができたらいいなって。

──青柳さんは「カタチノチガウ」「sheep sleep sharp」の両方に出演されていますが、2作に共通点を感じていましたか？

青柳　そうですね。ほかにも最近新しい作品はいろいろ作っているけれど、藤田くんが自分で「新作」と呼んでいるのはその2作だけ。2作共に“劇場”というものが描かれていて、「BOAT」にもきっとそれはつながっていくのではと思いますが、続きというよりは、今は本当にこの座組で作らなければ、という状況になってきているので、過去2作の次の作品ではありますけど、まったく別の、本当の新作になりそうだなと感じています。

──キャストの皆さんにとっては、いわゆる役作りとは少し違うアプローチになりそうですが、どのように稽古に取り組もうと思っていらっしゃいますか？

中嶋　新しいことを生むために、今回は自分がスーパーフラットな状態でいようと全部を手放しているって感じです。みんなもそんなことを言っていましたけど、いつもは言葉やシチュエーションを（台本や役として）外からもらって作品を作り上げるところ、今回はどうやら自分の中から何かがやってくるという、そういう感じがしていて。そのために全部を手放している。それは新しいです。

ボートを運んだり吊ったり

──藤田さんにとって本作は、「小指の思い出」「ロミオとジュリエット」に続きプレイハウスで3作目の上演となります。藤田作品は空間に合わせた舞台美術が魅力の1つですが、今回はどのような企みを持っていらっしゃいますか？

藤田　「小指の思い出」をやった28歳くらいの自分ってやっぱり意気込んでたなって感じがして（笑）。車をいっぱい用意して空間を埋め尽くす、みたいなことばかり考えてた気がするんだけど、「ロミオとジュリエット」あたりから空白を観せていくことを考え始めて、ここはこんなに広いんだよってことを観せられるようになってきた。空間が埋まることはもうわかってきたから、むしろ今は圧倒的に稽古場が狭くて困りますね（笑）。

──今、稽古場を狭くしている、あの多数のボートがどう使われるのかも気になります。

藤田　これまで僕は舞台美術家をつけたことがなくて。今回も、自分でボートを集めたんですが、あのボートを運んだり吊ったりしようかなって思ってます。

宮沢　ボート、めちゃくちゃ重いんです。

豊田　特に氷魚くんが動かすボートは一番重くて。

宮沢　80kgあるボートを山本（直寛）くんと2人で下手から上手に引きずるシーンがあるんですけど、腰に鎖を巻いて引っ張ると腰に食い込んじゃうのでタオルでカバーしてます。

──それは相当重たそうですね。また本作のビジュアルや、藤田さんが「BOAT」についてツイートする際の写真は、すべてモノクロで統一されています。藤田さんの中で本作は、特定の色がないイメージなのでしょうか？

藤田　色についてはビジュアル担当の名久井直子さんと衣裳のsuzuki takayukiさんと話してることなんですけど、ボート自体はカラフルだったり、suzukiさんの衣裳も今回は珍しく色があると思うんです。なので劇場に入るまでのイメージをモノクロにして、劇場で初めて色に出会うことにしたいなと。それと、人物をチラシにすることに僕、めちゃめちゃ抵抗感があったけど、今回は成功してるなと思ってて。この撮影会がまずすごくいい雰囲気だったから、撮影会で思い浮かんだこともけっこうあって。氷魚くん、本当にピンホールカメラで撮影したんですよ。

宮沢　そうなんです、120秒くらい瞬きしてないんです。

藤田　瞬きすると顔がぼけちゃうからね。後ろの動きも4つのストップモーションで撮影してて、1時間半くらいかかった。けっこうリアルに稽古っぽかったよね（笑）。

宮沢　そうですね。

藤田さんは挑戦的な人

──宮沢さんは稽古が始まる前のインタビューで「藤田さんは人と出会うことでイメージが湧く人じゃないか」とおっしゃっていました。関係性が深まる中で新たに藤田さんに対して発見したことはありますか？

宮沢　いや、そのときに持ったイメージと何ひとつ変わってないと思います。初めて会ったときに藤田さんのキャラクターとかが前面に見えたときがあったので、いい意味で印象は変わっていないと思います。

藤田　そうなんだ？

宮沢　ただ、挑戦的な人だなとは思います。稽古でボートを裏返すまでは理解できたんですけど、それを垂直に立ててって言ってるのを聞いたときにヤバいなって。

一同　あはははは！（笑）

宮沢　「やってみて」って藤田さんに言われて、ボートを動かしてた転換担当のメンズは「え？ これでいいの？」みたいな顔をしてて（笑）。普通そういう発想はあったとしても実際にはやらないかもしれないじゃないですか。でもとりあえず全部やってみるっていう。そこから生まれてくるものも確かにあるし、面白いなと思いました。

青柳　ここからもっと非人道的になっていくよ。

一同　あはははは！（笑）

青柳　氷魚くんが持ってる藤田くんのイメージも変わっちゃうかも。絶対10秒かかるところを「そこ5秒で動いて！」とか言われるから。

宮沢　それはどうすればいいんですか。

青柳　できるようにする。

宮沢　心しておきます（笑）。

藤田　身体には気を付けてね（笑）。