「Reframe」を終えて得たもの

──今「Reframe」の話が少し出ましたが、全編テクノロジーを活用した演出だったり、途中にMCがなかったりといろいろ普段と違う構成で行われたあのライブについて、終えてみた感想を聞かせてください。

のっち　やったことがないことをやってるので、いつものライブとは違う緊張感がありました。あのとき3人が乗ってた箱って、中に人が入って動かしてるんですよ。中の人が真っ暗で何も見えない状態で箱を動かすのってタイミングが難しくて、リハーサルを何回もやらせてもらって、どうすればきれいに見えるかずっと検証してたけど、結局うまくいかなくて最後はぶっつけ本番みたいに挑んだんです。ステージにいるのは3人だけに見えるけど、スタッフさんとすごく呼吸を合わせながらやったパフォーマンスでした。Perfumeのライブって、ステージの上にほかの人が立っているってことはほとんどないもんね。

あ～ちゃん　アメリカツアーのとき、小さい会場ではLEDを自動で動かす機械を搬入できないから、人が入って押してくれたことはあるけど、あそこまで大きなものを人が動かすっていうのはほとんど経験したことないよね。

──セットリストもかなり異色でしたが、選曲にはメンバーも関わっていたんですか？

あ～ちゃん　私たちも一緒に考えました。朗読みたいに歌詞を読むパートで、次に「エレクトロ・ワールド」が来たほうがいいのか、それとも「TOKYO GIRL」？とかみんなで相談してました。

──2008年発売の1stオリジナルアルバム「GAME」に収録されていた「Butterfly」に、10年経って初めて振り付けが付いたのも驚きでした。

のっち　ねー、前は着替えのときのBGMって扱いだったのに。今回歌ってみて「この曲こんなに歌ってたんだ」って意外でした。

──「Butterfly」の選曲はメンバー発案じゃなさそうだなと思ってたんですが。

のっち　するどい！

かしゆか　これはMIKIKO先生が選んだ曲だよね。

のっち　この年齢になって「Butterfly」がすごくマッチしてたのも不思議。

かしゆか　振りも付いてない昔の曲を、今ああいう形で披露できるっていうのがすごくうれしかったです。ライブに関わったみんながPerfumeの曲をすごく大切にしてくれてるのを感じて。

──観客が全員着席しているライブというのもPerfumeとしては珍しかったですよね。立って踊りながら観ているときとは反応も違ったのでは。

あ～ちゃん　同じタイミングでも、日によって拍手があったりなかったりするんですよ。ライブに浸ってたり圧倒されてる人が手を叩き始めるまでの時間っていろいろあるので、私たちが作る間の長さによっては拍手が起こらないまま次に進むこともあって、すごく間の勉強にもなりました。あと、お客さんにも緊張感があったから「拍手していいのか？」みたいな雰囲気になってて、誰かが率先して叩き始めないと拍手しづらい、みたいな独特な雰囲気もありましたね。

かしゆか　会場にすごく緊迫感があったから、最初に3人が一瞬出てきたときにお客さんが息を呑むような声が聞こえてきて、こんなに静かなライブは初めてだったからすごく面白かったです。

あ～ちゃん　「Reframe」はすごくやりがいがありましたね。ああいうライブは私たちが前からやりたかったことでもあったし、実際にやってみて「こういう見せ方のライブもできるんだ」っていう自分たちの可能性も知れたし。「Perfumeはこうでなくちゃいけない」っていう固定観念がちょっとずつ崩れていて、今の私たちはすごくいい状態だと思います。

──固定観念と言えば、先日から放送されているTULLY'S COFFEEのCMで、すごく短い時間とは言えPerfumeがジャズで踊っているのがとても新鮮でしたね。たぶん昔のPerfumeだったらこういうCMは作られなかった気がして。世間のイメージが「Perfume＝テクノ」からもっと広いものに拡大しているんだろうなと思いました。

のっち　確かに、自分たちのじゃない曲が流れるCMっていうのもイメージないですよね。

──そうそう。だからCM出演の件をニュースにしたときに、「ニューアルバムからどの曲が使われるんだろう？」っていう読者の反応はけっこうありました。

のっち　ああ、タイミングがタイミングですもんね。

あ～ちゃん　でもこのCM、撮ったのはけっこう前だったんだよね。

かしゆか　曲に合わせて踊ったんですけど、超大変なんですよアレ（笑）。

あ～ちゃん　リズムがない曲だから、曲を勝手に声に出して解釈して覚えたんだよね。

「フューチャーポップと呼ばれるには早すぎた」という中田ヤスタカの思い

──ではここから、そのニューアルバムの話をしようと思います。「If you wanna」「無限未来」とシングル曲ではフューチャーベースを打ち出してきたし、アルバムタイトルが「Future Pop」だしで、今回はフューチャーベースを前面に出した内容になるのかと予想していたら、間違ってはいないものの、非常にポップな作品に仕上げられていて驚きました。

あ～ちゃん　おー。やっぱりそう思われるんですね。

のっち　オラもおでれえたです（笑）。

──前作「COSMIC EXPLORER」はSF映画を観るような感覚の壮大でコンセプチュアルなアルバム、その前の「LEVEL3」はダンスにフォーカスを当てた作品と、近年はアルバムごとにガラッと方向性を変えている印象がありますが、「FUTURE EXPERIMENT」や「Reframe」のような最近の実験的な活動を踏まえると、このアルバムのアプローチは意外に思う人が多そうな気がします。

のっち　ホントにその通りで。このアルバムを作り始める前に最後に録った曲が「FUSION」だったから、中田（ヤスタカ）さんは次のアルバムを「FUSION」的なハードな路線で作るんだろうなって腹をくくってたんですよ。そしたらアルバムのレコーディングは1曲目が「天空」で。「カッコいい曲を歌うぞ！」って気持ちでレコーディングに行ったのに、すごくかわいい曲だったからすごく意外で、「あー、こういう曲もスパイスとして入れるんだな」って思ってました。でもその後も「Let Me Know」「Tiny Baby」「超来輪」とかわいらしい曲ばっかりレコーディングが続いて、ホントに予想外で。

かしゆか　中田さんは「If you wanna」のシングルを作るときに「Perfumeではフューチャーベースをやっていきたい」と言っていたんですけど、アルバムの方向性を話し合う恒例の食事会でも「次のアルバムはフューチャーベースをメインに」みたいに言われたんです。だからそのときは「なるほど、じゃあ今回は歌モノがすごく少なくて、レコ—ディングで歌うところは全然ないのかな」と思ったし、アルバム曲が歌モノばっかりなのには驚きましたね（笑）。

──どうしてこういう内容になったんでしょうね。

かしゆか　たぶん中田さんは、既存のフューチャーベースをそのままなぞることにこだわってるわけじゃなくて、フューチャーベースを参考にして“最新のPerfume”を作ろうとしてくれたんだと思います。

あ～ちゃん　日本であまり知られていないジャンルの音楽をJ-POPの中に落とし込むのが、中田さんは上手なんでしょうね。中田さんって「自分が聴きたい音楽がそこにないから自分で作る」っていう人だから、フューチャーベースをやったときに、それでもポップスでないと意味がないって感覚があるからこういう曲が生まれたんだろうなと思います。

──僕は「Future Pop」というタイトルを初めて聞いたときに、Perfumeはある意味メジャーデビュー前からフューチャーポップであり続けたのに、満を持してこのタイミングでアルバムタイトルにしたというのは、中田さん的によっぽどの自信作なんだろうなと思ったんですよ。

あ～ちゃん　えー、すごい！

のっち　すごいね。いっぱい取材受けてるけど、それ言われたの初めてです。

あ～ちゃん　中田さんは昔、レビューか何かで「Perfumeの曲は“フューチャーポップ”って感じ」って書かれてるのを読んだんですって。でもそのときは「まだ自分の作品はフューチャーポップにはなりきれていない。そう呼ばれるには早すぎる」と思ったと。それ以来、自分が納得するフューチャーポップを作りたいと思いながら曲を書いてきたけど、もう今のPerfumeはフューチャーポップになったんじゃないかって自信を持って思えるようになったから、今回それをタイトルにしてくれたそうです。

──それ、ビックリする話ですね。中田さんが長年Perfumeでやりたかったことに、このアルバムでついに到達したと。

あ～ちゃん　すごい向上心ですよね。みんなが認めてくれるのに、自分がそう思える日まではこの言葉を使わないようにしてきてたって。中田さんの中にも「Perfumeを通して叶えたい夢や目標」があったっていうのを、初めて本人の口から聞いてすごくうれしかったです。

のっち　その話を聞いて「FUSION」と「天空」みたいな全然違うタイプの曲が同じアルバムに入ってる意味が、なんとなく理解できた気がするんですよ。Perfumeは今までいろんなタイプの曲をやってきたけど、どれも“フューチャーポップ”だったから。