atsukoは声が「ファフナー」

──作詞もやはり煮詰まりましたか？

atsuko　煮詰まりました。当然、シナリオを拝読したうえで歌詞を書いているんですけど、影響を受けすぎると説明的な歌詞になって、「ここで敵が来るー♪」とか「戦ったけど○○さんがやられちゃうー♪」みたいになっちゃうので……。

KATSU　そんな歌詞見たことねえよ（笑）。

atsuko　要は多くを語らず、聴いてくださる方の想像の余地を残すことも大事にしたいなと思っていて。それから以前、劇場版「蒼穹のファフナー HEAVEN AND EARTH」の主題歌として「蒼穹」（2010年12月発売の17thシングル）という曲を作ったんですけど、「THE BEYOND」のサビにも「蒼穹」という言葉を使っているんです。そこは「また『蒼穹』か。ボキャブラリーが貧困だな」と思われたくないという変なプライドやエゴに苦しめられもしたんですけど。

──確かに「蒼穹」という言葉を再び使うのは作詞家として躊躇される部分だったでしょうね。

atsuko　でも、ここまで長く「ファフナー」に関わってくるとそこからも解き放たれたというか、そのプライドやエゴの“向こう側”に行けた気がして。最初は冗談半分でサビに「蒼穹」と入れていて、自分でも「まさかね、このまま使わないよね」と思っていたんですけど、歌詞を書き進めていくうちに「蒼穹」以外の言葉がしっくりこなくなっちゃったんですよ。他方で「蒼穹」という言葉を使わずに「蒼穹」を表したいという欲求もあったんです。でも、そこに固執したがゆえに本当に言いたいことがぼんやりしちゃうくらいだったら、ためらわず直球を投げようと。それを成長と見るか開き直りと見るかはわからないですけど（笑）。

──レコーディングはいかがでした？

atsuko　わりと勢いよくできたと思います。

KATSU　atsukoは、声がもう“「ファフナー」声”なんですよ。

──「ファフナー」声ですか。

KATSU　どんな作品であれレコーディング前に仮歌を録ったりするときに「ん？ その歌声で正解なの？」みたいな違和感があったんですけど、「ファフナー」楽曲になると仮歌の段階で正解が見えることがあるんですよね。特に「EXODUS」の関連楽曲を作っていた3、4年ぐらい前からそれが顕著で。だからきっとatsukoは声が「ファフナー」なんだろうなと（笑）。

atsuko　それは喜んでいいのかな？（笑）

KATSU　歌詞を書くのは確かに大変そうですけど、レコーディングは意外と楽そうというか、atsukoの思うがままに歌ったら「ファフナー」になる。そういう意味では「ファフナー」楽曲は、作るのは大変だけどレコーディングは一番やりやすいかもしれないですね。

atsuko　「ファフナー」は自分の持っているモノで勝負できるというか……逆にアニメ「アホガール」の主題歌の「全力☆Summer!」（2017年7月発売の26thシングル）とかは無理してテンションを上げなきゃいけなくて（笑）。要するに「ファフナー」に関してはニュートラルな気持ちで、そのままの自分でブースに入って歌ったら「ファフナー」の歌になるという感覚はありますね。もちろんボーッと歌っているわけではなくて、そこで細かく抑揚や表情も付けていくんですけど。

あんまり賑やかにしないで！

──カップリングの「私はそこにいますか」は、端的に言ってすごい曲ですね。

atsuko　謎のジャンルの曲になったよね。

KATSU　エンジニアさんがマスタリングしながら、曲が展開してEDMになった瞬間にのけぞったからね。

atsuko　「フラメンコとEDMを掛け合わせた人は、たぶん世界初だよ」って言われた（笑）。

KATSU　この「私はそこにいますか」を作るにあたり、プロデューサーの中西（豪）さんから「無印の『ファフナー』から『EXODUS』までを総括するイメージソングを作ってくれ」とオーダーされて、「長っ！」って（笑）。

atsuko　「50話以上あるんですよ！ ちょっと長すぎません？」と言ったら「今までの『ファフナー』の中で亡くなったり去っていったりした人たちもたくさんいるから、彼らの気持ちにフォーカスした曲を作ってもらえないか」と。実際、「ファフナー」は序盤から主要なキャラクターもいなくなっていくような作品なので、確かにそういう曲を書けたら素敵だなと。

KATSU　僕の中では15年近く「ファフナー」を応援してくれている人だけがハッとする曲にしたくて。まず「そこにいますか」という言葉は最初に出てくるキーワードだから、このタイトル自体に“「ファフナー」み”を感じると思うんですよね。さらに出だしの「覚えていますか？」という1行でもう「ファフナー」に脳をやられてしまっているファンの頭には自動的にキャラクターが3、4人は浮かんでくるはず。

──なるほど。

KATSU　あるいは「翔空」と書いて「そら」と読むのもそう。第1期の「ファフナー」第6話のサブタイトルが「翔空～ぎせい」なんですけど、これは（羽佐間）翔子が死んでしまうエピソードなんです。だから「ファフナー」のファンが「翔空」を見ると「ああ、翔子か……」ってなるんじゃないか。そういうふうに、その人のことが思い出せる曲になるといいなあって。

──曲の展開が目まぐるしいのにも何か狙いがあるんですか？

KATSU　それはすごく単純な理由で、「ファフナー」の歴史を1曲の中で表現したかったからです。例えばEDMになるパートは、そこに今までの「ファフナー」のどんなシーンが乗るかが自分の中でイメージできたからああなっただけなんですよ。

──スパニッシュギターが入ってパーカッシブになるあたりは「Shangri-La」を思い起こさせます。

KATSU　鋭い。もともと中西さんがイメージソングのサンプルとして挙げてくれたのが、音楽劇「蒼穹のファフナー」のテーマソングの「Remember me」（2013年4月発売の6thアルバム「ZERO」収録曲）というスパニッシュ系の曲だったんです。そこに土臭いパーカッションをふんだんに入れてしまおうと。だから「私はそこにいますか」は「Remember me」と対になる曲であり、同時に「Shangri-La」で特徴的だったティンバレスのソロもあるという訳のわからない曲でもあったりするんですけど。

atsuko　歌詞の内容的には故人への届かぬ思いみたいなものも書いているのに、KATSUさんがアレンジでパーカッションをカランカラン入れてくるので「あんまりにぎやかにしないで！」って3回ぐらい言いましたね（笑）。

恋愛に悩んでる人が聴いても何も得るものがない

──「ファフナー」楽曲の作詞に慣れはありますか？ それとも毎回大変ですか？

atsuko　大変ですね。でも初期の頃、それこそ「Shangri-La」の歌詞とかは中西さんからのダメ出しもあったんですけど、ここ数年はまったくないですね。むしろ不安になって「本当に歌詞読んでますか？」って（笑）。

KATSU　中西さんからOKが出ても、自分たちで直してます。

atsuko　私は歌詞の大枠を決めずになんとなく書き始めるので、曲によっては全然まとまらなくて。KATSUさんと仮歌を入れる段階では「ここ、どうしよう？」ってなることもしょっちゅうなんです。そうやってとっ散らかった状態で一応仮歌を録るんですけど、そしたらKATSUさんから「Aメロは全部書き換えて」みたいなダメ出しがきて。そういうやり取りを2人で繰り返してブラッシュアップしていくことが多いですね。

──ライターと編集者みたいな関係ですね。

atsuko　そうかもしれないですね。昔は「なんだよ、ダメ出ししやがって。じゃあお前が書けよ」と思ってたんですけど（笑）。

KATSU　ダメ出しじゃなくて、いいところを探してるの。歌詞の中から一番いい言葉を見つけて、それを一番効果的な場所で使いたい。たぶんatsukoも自分で書いててどの言葉に聴き手が引っかかるのかがわからなくなってることもあると思うんです。代表的なのは「全力☆Summer!」なんですけど、サビ頭の「かっとばせ夏が来た」というフレーズは、もともと2番サビの繰り返しのところにあったんですよ。だから「これは目立つ場所に持ってこなきゃダメでしょ」って。

──まさに編集者が見出しやキャッチになるようなフレーズを選ぶような作業ですね。

KATSU　もちろん歌詞全体の流れや言葉の意味は汲み取ろうとしているんですけど、それよりもまず言葉そのもののインパクトがメロディと合致したときに、その曲は一番輝くんですよね。だからそこに神経を研ぎ澄ませてる。

atsuko　ただ、もともと2番サビにあった言葉を1番サビに持ってくるような場合は、歌詞の中で組み立てていた物語の時系列が狂うこともあるんです。そこを調整するのは大変ではあるんですけど、やっぱりアニメの主題歌であれば放送で流れる90秒間でいかにフックを作るかとか、視聴者の方に「あのサビのフレーズが頭から離れない」みたいに思ってもらうことを常に目指しているので。

──アニメのために曲を作るという姿勢はまったくブレないですね。

atsuko　さっきも言いましたけど、今回も「ファフナー」のことしか考えてないですから（笑）。そういう意味では、私たちは自分で曲を作って自分で表現しているけど、自分のことを書いてるわけではないという不思議な感覚もあって。でもそれがすごく楽しいんですよね。例えばJ-POPの曲って、恋愛ソングが多いじゃないですか。それはそれで、恋愛観を見つめて曲を書き続けられる人は尊敬に値すると思うんです。一方でアニメの世界では、宇宙からの侵略者と戦ったり、アホになったり、いろんなことが起こるわけですよ。それを彩る、あるいはより際立たせるための楽曲を作るという作業が、年々楽しくなってきてる。

KATSU　この「THE BEYOND」というシングルに関して言えば、極論すれば「蒼穹のファフナー」ファンのための作品として成立していれば僕らは満足なんです。だから恋愛に悩んでる人がこれを聴いても何も得るものがない。

──ははは（笑）。

atsuko　確かに、何も得るものがない（笑）。