「火花」はアメリカンニューシネマと重なる部分がある

──映画好きと伺っています。好きな作品は？

アメリカンニューシネマが好きです。全般的になんですが「スケアクロウ」とか、「さらば冬のかもめ」「真夜中のカーボーイ」が特に。監督だとジョン・カサヴェテスが好きですね。

──お気に入りの俳優はいますか？

ジャック・ニコルソンです。顔おもろすぎません？（笑）なんであんなおもろい顔してんやろって、笑い止まらんようになるんです。なんなんやろあの顔。「バットマン」出たじゃないですか、あれとかイジられてますよね。顔おもろいだけで選ばれてると思うんですけど（笑）。

──ティム・バートン版の「バットマン」でジョーカーを演じてますね。

ティム・バートンは天然なんですかね？

──いや、意識してるんじゃないですか（笑）。

めっちゃおもろいですよね。一瞬だけ待ち受け画面にしたんですけど、笑けて止まらへんようになってしまって（笑）。「シャイニング」も笑ってまうんですよ。舞踏会のときの写真とか。なんなんその顔って（笑）。 ジャック・ニコルソン、本当に好きです。ずっと見ていたいです。あとアメリカンニューシネマって、「火花」と重なるとこありますよね。惨めで、アホで、でも美しくて。芸人さんと重なるというか。

又吉さんはちゃんとおかしい

──今「火花」の話が出てきたので、まずは又吉直樹さんの原作小説の感想から伺えますか？

読む前は、又吉さんが本を読みすぎているがゆえに、ウェルメイドな小説ができていたらどうしようという不安がありました。なんというか、よく読める人は書くメソッドができちゃうところがあって。でもそれは読んですぐに吹っ飛びました。やっぱり又吉さんて、ちゃんと頭おかしい（笑）。読者に読んでもらう配慮とか、リーダビリティを優しさとして発露はしているけど、芸術の部分では何も妥協してないものができていて。もともと思っていましたけど、本当にこの人は天才なんだと、拝読してさらに思いました。

──特にラストシーンを絶賛していますね。

ご本人もおっしゃってたかもしれないんですけど、起承転結の結としては現在のラストより前に終わったほうがきれいだと思うんです。でもそれだと、シンプルに素敵な小説になっちゃう。そのあとも書かれていることで怪物になったし、作者が登場人物に責任を持ってる小説だなと。神谷の取り返しのつかなさ、 その悲しさとアホさと面白さ……大げさではなく、昨今の小説で一番美しいラストやなと思いました。

──又吉さんとはプライベートでも交友があるそうですが。

そうですね、小説の相談に乗ってもらったりとか、友人というと失礼ですけど交流があります。その中で私がモヤモヤしててわからない気持ちに、ものすごく鮮やかに名前を付けてくださったり、あと言葉にしたくないと思っていることは察して黙っててくださるんです。本当に言葉を大切にされている方ですし、あと発想が素晴らしくて、「どこでそんなん思い付くの」ってことをよくおっしゃってますね（笑）。

──西さんは、2015年に開催されたイベント「『火花』の秘話（ひばな）」の中で、又吉さんのことを「人間を乗りこなせていない感じ」と評していましたが、今のお話を聞くと人間ができているようにも……。

でもそれって人間ができることじゃないですよね、逆に。私もそうなんですけど、人間ってなんでも経験値で判断するところがあるから。でも又吉さんは、どこでそれ思い付いたのってことを言ってきて、どの経験でそれを言ったのと聞くとわかってらっしゃらないんですよね（笑）。だからその妖怪っぽい感じとか、自分の強大なパワーをコントロールできていない感じがすごいなと。仲良くはさせていただいているんですけど、お会いするときに唯一緊張する方です。

林さんと好井さんのネタ合わせは、事実じゃないけど真実

──そんな又吉さんの小説を原作に、お笑いコンビ・スパークスでボケを担当する徳永を林遣都さん、徳永に自身の自伝の執筆を命令する、あほんだらのボケ担当・神谷を波岡一喜さんが演じた今回のドラマはいかがでしたか。

めちゃくちゃ愛されて撮影された作品やなと思いました。スタッフからも出演者からも、もちろん監督からも。愛にあふれた感じが画面から伝わってきて、すごく幸せな作品で、観ていても幸せになりました。

──その印象はどこから？

芸人さんへの尊敬がすごくあるなと思いました。わざとカッコよく描いているわけでもないし、アホなことするって、どんなにカッコいいかということをすごく真摯に取り上げようとされているなと。漫才のシーンが長いのもそうですし、映画じゃなくてドラマやからできたことかもしれないですけど、ちゃんと長いというか。

──なるほど。

スパークスの林さんと好井（まさお）さんがネタ合わせをするシーンとかもすごい長いじゃないですか。2人の関係は、事実じゃないですけど真実だと思う。ちゃんと長いから私はそれがすごくいいなと。