恥の文化、罪の文化

──別のインタビューで以前、そのときの気分によって曲調が影響されているとおっしゃっていましたよね。今も楽曲制作のスタート地点は、Yutoさんの気持ちの面にあるんでしょうか。

Yuto　俺はそうじゃないと歌詞が出てこないし、最終的にピーナッツの入っていないチョコボールみたいな実のない感じになってしまうんです（笑）。自分の中にあるものから広げていくことは今でもすごく大事にしているし、だんだんうまくなってきたと思っています。音楽ってその人の表現であって、シェアすることによって気持ちをわかり合えたりする。自分もそういうふうに音楽を聴いてきたので、自分が持っているものは出していこうかなって。

──新作「Wash Away」を作り始めたときは、どういう気分だったんでしょう？ と言うのも、日本に住んでいる身として、このところ正直どこか息苦しさを感じる部分があると思っていて。

Yuto　俺はずっと日本にいるわけではないので、その感じがあまりわからないんですけど、例えば中国は若い人たちが夢を持っていて、自分でデザインをしたものを自分で売ったり、大きなビジネスをしたりしている。ロンドンの若者を見ていても、すごく自由やし元気やなって思いますね。そういう意味で、確かに日本に帰ってくると元気がないなと思います。今の日本の情勢に詳しいわけではないんですけど、ちょっと後退していっている感じがあるというか、だんだん閉鎖的になっているというか。特に東京にいるとそれを感じます。大阪はもともとの人間性なのか知らないですけど、遊びに行くと、みんなもうちょっと元気なんですよね。

Nakazawa　普段そういうことはあまり考えないけど、言っていることはわかる。単純な話なんですけど、大阪の電車と東京の電車は話し声の音量がまるで違う（笑）。

Yuto　自分でも大阪で電車に乗っているときは一緒にいる人としゃべっているんです。でも東京で電車に乗るとパッと黙るんですよね。あれなんなんやろうな？

──郷に入っては郷に従えではないですけど、なんかしゃべっちゃいけない雰囲気みたいなものに支配されちゃうというか。

Yuto　村社会じゃないですけど、1つのコミュニティに全員が所属しているみたいな価値観が強いと思うことは多いです。ロンドンに行くと、自分の価値観を持って、自分で考えて自分で判断している。日本は恥の文化、欧米は罪の文化という言葉がありますよね。それがアートとか音楽の制作面にもつながっていると思うんです。音楽的な比較で言うと、日本のミックスってきれいで上手なんですよ。“恥”みたいな部分でジャッジメントしてノイズを消していくような作業に感じるんです。でも海外のエンジニアとやっていると、失敗を残したがるんです。いいやん、カッコいいやん、ちょっと揺れている部分が絶対大事みたいな感じで、セオリー通りじゃなくてもいいと感じたところをちゃんと残す。

──そういう部分に惹かれて、プロデュースやマスタリングを海外の方にお願いするようになったんですか？

Yuto　そこはマスタリングを頼むときに、自分が好きな音を作っている人にお願いしたかったのが大きくて。プロデューサーのブラッドリー・スペンスはたまたま俺らのライブを観て気に入ってくれたんです。俺はRadioheadの「In Rainbows」（2007年発表の7thアルバム）がめちゃ好きで、あの作品のミックスとか音像、作品全体の雰囲気が大学生のときの自分にとって理想の1つやったんですよ。ブラッドリー・スペンスはその制作に関わった人で、前作「There」にも参加してもらったんです。今回は1、2曲目はジェイク・ミラー、3～6曲目はブラッドリー・スペンスと作っています。

──2人のプロデュース方法にはどんな違いがあったんでしょう？

Yuto　ジェイク・ミラーはアビーロードスタジオで働いていた人で、どちらかと言うとエンジニアリングをすごくやってくれて。「もっと音がよくできるかも」と言って録り直したり、サウンドメイキングをしたりしてくれた。ブラッドリー・スペンスとは自分が録っていったものをもとにセッションしていって、音を抜いたり足したりしていくみたいな感じでしたね。