カッコつけてるけどダサい人になりたい

──じゃあパフォーマンスをしていて「こういうふうにできたらいいな」って思う具体的なアーティストはいますか？

最終的な話をするとトム・ウェイツみたいになりたいんですよ。音楽性うんぬんじゃなく、一瞬歌っただけで「あ、この人、こういう人生歩んできたんだ」って、その人の背景がわかるような。それってすごいじゃないですか？

──それはすごいですよね。生き様が歌に出てる感じ？

そうそう。日本で言ったらSIONさんとか。まあ今の僕は、ああいう感じにはなれないのはわかってるけど、そういうところを目指したいと思っていて。あとはずっと人間臭い人でいたいと思ってます。カッコつけるんだけど、どこかダサいっていう。

──ダサさが見えちゃうような？

うん。昔の80年代90年代とかの日本のアーティストって人間臭さがあると思うんですよ。今は時代的にそういうのが薄れていってると思うんです。みんな感じてないのかな？ 聴いてる人たちは。

──まあ昔のことは知らないっていう若い子は多いでしょうね。それは例えばどういう人だったりします？

玉置（浩二）さんや尾崎（豊）さんとか。チャゲアス（CHAGE and ASKA）や小室哲哉さんのTM NETWORKもそうだし……。

──人間臭いですね、みんな。

みんな人間臭くて、ちょっぴりダサくて……っていうのが共通してると思うんですよ。それは本人たちもわかってると思うんですよね。

──感情が流れ出るのを抑えない、自分の人間性をぶちまけてるような？

そういう人たちが多くて、そういう歌が素直に受け入れられていた気がしていて。カルチャーやアイコンが流行るんじゃなくて、ちゃんとその人間が流行る、みたいな。そのほうが面白いし、経済とかもよくなるんじゃないかと思うんですけど。

──経済ですか？

経済じゃないけど、自殺する人が減ったりしていい世の中になるんじゃないかな、と思ったり。なんとなくですけどね。

──それはひゅーいくんの素直な気持ちなんでしょうね。特にインターネットの時代になってからは、なるべく角が立たないような表現が増えましたよね。昔はわりと無法地帯だったから、人間味がついこぼれるようなことが多かったでしょうし。

そうなんですよ。そういうのを肌で感じるんですよね。音楽だけじゃなくて、なんとなく世間的にも。夜中ひっそり、お母さんとお父さんに隠れて「ギルガメッシュないと」（1990年代に放送されていたテレビの深夜番組）を観るとか、そういうのがたぶん大事なんだと思うんですよ。

──ネットですぐわかっちゃうとかじゃなくて。

うん。どんどんつまらなくなって外に出なくなってますよね。

──でもひゅーいくんも、わりと外に出ないほうだって言ってましたよね？

そうなんですよ。僕も時代に流されてる奴なんです（笑）。だからこそ感じるっていうか。違和感はずっとあります。

──違和感を感じていて、人間臭さがにじみ出るような音楽を作りたいんですよね。じゃあ「夜間飛行」でリアルな恋愛をそのまま歌ってしまって、「わー、どうしよう!?」と思ってるのは正しいのかも（笑）。

正しいか。あはは（笑）。でもちょっと恥ずかしいっていう……（笑）。

ツアーを通して変わったライブへのスタンス

──じゃあ話を戻しますけど、ひゅーいくんにとってライブとはなんでしょうか？

なんだろう……。人に会いに行く場所なのかな。いや、違うな……わかんないですね。今は戦いの場所みたいな感じになっちゃってるかも。戦うフィールドみたいな。

──自分自身と、っていうことなんですか？ 戦う相手っていうのは。

いや……ツアーをやっていて、ずっと見えない何かと戦ってる感じがしてたんですよね。それは敵じゃないんですけど。いや、でも違うな。ライブってなんだろう……。わからないからライブをやってるのかなとも思いますね。

──なるほど。じゃあもう楽しいだけのものじゃないっていうことですね。それはこの50本をやり終えてから思ったことですか？

ものすごく思いました。今までまったくそんなこと思ってなかったのに。

──じゃあ今後ちょっと変わっていくんですかね？

変わるかもしれないですね。めちゃめちゃパンクになっちゃうかもしれない。

──パンク？ どういう点がですか？

いや、もうエモーションが増して、吐き出し感が増幅するというか。

──なるほどね。で、吐き出し切って気持ちいい感じなんですか？

……寂しい。すげえ寂しいです。

──でも、それを追求していかなきゃいけないわけですね。それはアーティストとして前進したからじゃないですか？ きっと成長してるということですよ。

そうかもしれないですね。だったらよかったです。

──そして全都道府県でのライブが全部ワンマンでやれて、みんながひゅーいくんだけを観に来るような状況になったら、また違いますよね。

それはヤバイっすよね（笑）。そのために今回は種蒔きに行ったようなもんですからね。がんばります！