“冬の片思い”のストックを使い果たした

──「クリスマスソング」を初めてラジオ（ニッポン放送「back numberのオールナイトニッポン」）でオンエアするとき、かなり緊張していたそうですね。

清水依与吏（Vo, G）　そうですね。緊張感なのかなんなのか、すごく不思議な気持ちでした。もうね、自分でこの曲がいいのかどうか、それさえもわからなくなるくらいまで追い込んで作ったので。全然客観視できてなかったし、「これを聴いてホントにいいって言ってくれるのかな」というのが今まで以上にあったんですよね。

──どうしてそこまで追い込まれたんですか？

清水　「ヒロイン」という曲を作ったことで、自分の中にある“冬の片思い”のストックというか、「冬に恋したら、こうなるよね」っていう“自分流あるある”を使い果たしていた感じがあったんです。だから今回は、もともとあったものをパッケージするというより、今の自分で臨むしかなかったんですよね。月9の主題歌というのもあって、試されている感覚というか、自意識過剰になるようなシチュエーションもいっぱいあったし……。そういうことがたくさん重なって、ドギマギしてたんでしょうね。

──月9の主題歌というプレッシャーもありました？

清水　ありましたね。あまり意識しないでやりたかったんですけど、どうしても意識せざるを得なかったというか。

栗原寿（Dr）　月9のドラマはもちろん観てましたからね。僕が10代の頃はテレビが一番の情報源だったので。

──しかも数々のヒット曲を生み出してきた枠ですからね。

清水　うん、その意識が強かったですね。ドラマのスタッフの方からも、売れる売れないみたいなワードが出てきてて。そこにはドラマを作るチームの美学も感じたし、自分が逆の立場だったら同じことを言うかもしれないなとも思って。そこから何曲も作ったんですけど、結局、選ばれたのはそういう話をする前に書いてあった曲なんですよ。ヒットを意識しすぎちゃダメってことですね。

──歌詞についてもドラマ側とやりとりがあったんですか？

清水　「クリスマスソングをお願いします」ということでした。「SISTER」も「手紙」もそうなんですけど、今年は自分発信ではないというか、「このタイミングで誰かにお願いされなかったら、こういうテーマでは書こうとしなかっただろうな」という曲が多かったから、クリスマスソングもいい機会だと思って取り組みました。

──すごく清水さんらしい歌詞ですよね。ロマンティックでもハッピーでもなく、クリスマスの雰囲気を少し斜めから眺めながら、でも自分はどうしようもなく恋をしているっていう。

小島和也（B）　きっとリア充ではないですよね、この曲の主人公は。それを依与吏の“らしさ”って言うとちょっと失礼かもしれないけど（笑）、根っから明るい曲だったり、ホントに幸せなクリスマスソングだったら、そっちのほうが違和感を感じたと思うんですよ。「back numberがクリスマスソングをやるとしたら、こうだろうな」という感じがしましたね。

清水　楽しくもあるんですけどね、クリスマスの空気感は。実はそこに乗っかってみたいとも思ってるんだけど「でも、トナカイの角を付けて歩くのはちょっとな……」っていう。自意識が強いというか、「そんなの誰も見てないよ。楽しんだもの勝ちじゃない」ってわかってるんだけど、心も体もそうはいかないっていう。みんながみんなそうではないと思うけど、僕らの世代の人たちは恋すること自体に冷めてるところがあるんじゃないかなって思っていて。ドラマのスタッフの方からも「（劇中で山下智久が演じる）お坊さんの気持ちを歌詞にしてほしい」というリクエストがあったんですけど、彼もそういうタイプですし。

──なるほど。そういうリアリティも反映されているわけですね。

清水　「ヒロイン」はもっと若い頃の自分の目線だったんですけど、「クリスマスソング」は今の自分に近いので。恋している自分を鼻で笑いながらも、恋愛してるときはいつも同じだから「好きだって言いたいけど、言えない」という気持ちもあって。それはもう、今の自分の感覚でしかないんです。

バンドを始めて10年経って、1周した

──いつかはクリスマスソングを書いてみたいという気持ちもあったんですか？

清水　いや、あんまりなかったですね。「クリスマス」とか「サンタクロース」っていう歌詞を思い切り歌いながらギターをギャンギャン鳴らすカッコいいバンドもいると思いますけど、俺らに求められているのはそういうことではないなって。バンドだけでクリスマスソングを作るのも難しいと思ったし、その中で小林（武史）さんにお願いすることになったという。それも3人で話し合ったんですけど、この1年は小林さんともすごく縁があったし、今年の最後も一緒にやりたいな、と。

──小林武史さんがback numberの楽曲のアレンジを手がけるのは、「ヒロイン」「手紙」に続いて3曲目でした。今回もロックバンドの骨太な部分とポップスとしての質の高さがバランスよく共存してますよね。

栗原　デモの音源を基にプリプロをやっていくんですが、途中の段階でも小林さんから「こうしてみよう」ってアイデアがどんどん出てくるんです。その過程も勉強になりますね。

小島　レコーディング中にアレンジが変わることも多いですからね。新しいリズムを加えたり、もともとベースが入っていなかったパートで「弾いてみようか」ということになったり。

清水　実はこっちからもけっこう言ってるんですけどね。全部お任せしてますと言いつつ、（レコーディングの）映像をあとで観てみると「もっとこんな感じにしたいんですけど」とか、わりと口を出していて。例えばストリングスのフレーズに対して、ギターを弾きながら「こういうメロディのほうがよくないですか？」とか。そうすると小林さんも「あ、いいね」って言ってくれたりするんですよね。知識量や経験値、センスみたいなものは圧倒的ですけど、僕らからも「こっちのほうがいいと思うんですけど」って言えるような関係を築けてる……というか、小林さんに作っていただいてるんですけどね。

──back numberの楽曲なんだから、プロデューサーとの関係は対等であるべきですよね。

清水　対等ではないですけどね、全然（笑）。ただ、小林さんもいちアーティストとしてスタジオにいてくださるし、楽しそうにやってくれるんですよ。あと小林さんと一緒に制作を進めながら感じたことをセルフプロデュースのカップリング曲やアルバムの曲にも反映できるのも大きいですね。学んだことをそのまま使うというより、その精神を受け継ぐという感じで。（12月9日発売の）アルバムのレコーディング中も「もっとロックでいいんじゃないか」とか「好きにやっちゃおうよ」みたいな話を3人でしてたし、そういう意味でもプロデューサーは偉大だなと思います。その場で得られることだけではないですからね。

──小林さんとの関係、清水さんのソングライティングの広がりを含めて、このタイミングでクリスマスソングをリリースするのはちょうどよかったのかもしれませんね。

清水　うん、そうですね。デビュー1年目だったら「クリスマスソングは無理ですよ」って断ってたかもしれないし。バンドを始めて10年経って、1周した感じもあるんですよ。今回の「クリスマスソング」もバンドを始めたばかりの頃に「こういうことをやりたい」と思っていた曲の1つなんですよね、確実に。「ストリングスがバーン！と鳴っていて、でも、しっかりバンドの音が聞こえる曲っていいよな」って思ってましたから。結局、やりたいことをやってるんだなっていう感じもありますね。