mickに何かを言われてハッとするような状況が来たらうれしい

──渋谷さんは今のAmelieをどんな存在だと思っていますか？

渋谷　同じレーベルでちゃんと俺らと同じように熱量を持ってやってるヤツがいるっていうのは、心強いですね。でも別のバンドなんで、それぞれ道はもちろんスタンスも絶対違って然るべきで。だから自分もAmelieを観ていて学ぶことはあるし、お互いそう思わせるべきだなって思います。

──先輩後輩は関係なく。

渋谷　はい、「次はこう来たか」っていう刺激を与え続けたいと思うので、後輩だろうが先輩だろうが関係ないですね。その相互作用がしっかりできる関係性でいたいので、mickに何かを言われてハッとするような、教えてもらうような状況が来たらもっとうれしいなと思います。

mick　……そんな偉そうなことできない。

渋谷　できるよ（笑）。むしろメンバー間だったら年齢とかで言える言えないがあるかもしれないけど、違うバンドでスタンスも違うし、やってる曲も違うんだから「私だったらあそこああしたな」って言えると思う。俺、それを聞いて「何言ってんだ？」って思うときもあるかもしれないけど、この関係性を続けていればきっと「ああ」ってなる瞬間がおのずと訪れると思う。そうなるとますます楽しいだろうなって。偉そうですけど、そこは先輩として俺が思うことかな。

mick　sumikaとはそういう関係ですか？

渋谷　うん、言ってもらったりするよ。しかもAmelieと俺たちは……住み分けとかするのは面白くないけど、居場所が似てると思うので、大きな部分と細かいところ、どっちも言い合える関係になるんじゃないかなって思っています。

mick　（小声で）がんばります。

渋谷　声ちっちゃ（笑）。

カッコ付けることをあきらめた

──mickさんが感じる、フロントマンとしての渋谷さんの魅力はどんなところですか？

mick　歌ってるときもそうだし、何しててもカッコいいじゃないですか。なんなんですか！って思うぐらい（笑）

渋谷　いやいや、俺ね、生まれてこのかたずっとどっかしらマヌケなんですよ。例えばどれだけいいロケーションを用意していただいて、どれだけカッコ付けてしゃべっていても、飲み物の入ったグラスを持ち上げたときにコースターが付いてきちゃうのが俺なんですよ。

mick　あははは（笑）。

渋谷　一生懸命神様を振り向かせようとしてるのに、たまによそ見されちゃうというか（笑）。そこを自覚してるし、攻め攻めでライブに挑んでいてもどうしてもそこが出てしまう。

mick　かわいい（笑）。その話を聞いて、だからお客さんもビーバーを近い距離に感じてライブを観てるんだなあと思った。

──そう考えると、“等身大”を大事にしてステージに立っているmickさんとの共通点が見えますね。

渋谷　mickは、カッコ付けようとするとカッコ付かないですからね（笑）。

mick　あきらめたの……もちろん、カッコよくなりたいよ。ステージ上だけでもいいからさ、カッコいいmickでいたいけど、カッコ付けてもカッコよくなれないんだと思って。

渋谷　でも「おおお」って思うぐらいmickが神がかってカッコいいときってやっぱあって。それはホントのmickの中のカッコいい部分が見えてるときなんだと思う。それを作ろうとすると不自然なんだよね、俺たちは。

mick　そうなんですよ。

渋谷　目指してるんですよ、とっても。理想のロックスター像を目指してるんですけど、努力で埋められない部分ってどうしても人間にはあると思ってるんです。努力をすればなんでもできるっていうのは、俺は嘘だと思ってて。俺が今から「100m短距離走の日本代表になりたい」とか言って毎日走ったところで、絶対に9秒台出せないんですよ。そういうことはできないって理解したうえで、できることを精一杯したいなってすごく思ってる。

不器用で愛嬌があって人間っぽいmick

mick　ぶーさんは自分には向いてること、自分ができること、伸ばしたほうがいい部分っていうのをちゃんと把握してるってことですよね。私はどこを伸ばしたらいいと思いますか？

渋谷　愛嬌。

mick　愛嬌を伸ばす？

渋谷　うん。俺には絶対にない部分だし、音楽のみならず生きていく中で、そこが武器になるのはカッコいいヤツよりも強いと思う。その愛嬌って部分をmickはとっても自然に持ってるから、さらにその魅力を自分でわかってたら強いんじゃない？ でもmickはホントに不器用だからね……（笑）。

mick　あははは（笑）。どうしたらいいんだろうね。

渋谷　mickも俺も、ステージ上ではすごい気を張ってると思うし、スタンスとして攻め攻めの状況であることは大事だと思う。でもそんなmickが「何、この人かわいい」っていうところを一瞬見せたら、その振り幅ってとっても効果的だと思うんだよね。mick、俺よりも全然人間っぽいじゃん。

mick　そうなのかな？

──ワンマンライブでけっこう号泣しているイメージはありますね（笑）（参照：Amelie「人生を変えてくれた」ツアー、eggmanワンマンで終幕 / Amelie渋谷クアトロ公演でmick号泣、ファンの温かな合唱響く）。

mick　そう、泣いちゃうんですよね（笑）。

渋谷　すごく人っぽいですよね。あとは女性ボーカルならではの見せ方もあると思うし。女性だから出せる魅力、色っぽさとか。

mick　何をしたらいいんでしょう。

渋谷　女性らしさを前面に出すことはmickには必要ないかもしれないけど、わかっておくことは大事だと思う。でも、mickはあざとさがまったくないからね……ズルさがないんだよね。

mick　女のあざとさかあ……。

渋谷　そういう女性のそぶりに対して俺らバカな男たちが（胸に手を当てながら）「うー！」ってなる瞬間、おそらく女性は意識してやってると思うんですよ。俺は男より女の人のほうが2、3倍頭がいい生き物だと思ってるから。

mick　課題ですね……がんばります！