「蝕」ですべてを壊したとき、気持ちよかっただろうな

──諫山さんはこれまでインタビューなどで、トラウマを与えられて自分が変わる感覚が好きだから、自分の作品でも読者に強い衝撃を与えたい、というようにお話しされています。今回映画「ベルセルク（黄金時代篇III 降臨）」でいちばんの見所といえる「蝕」は、マンガ史に名を残すトラウマシーンといっても過言ではないと思います。初めて読んだとき、衝撃を受けましたか？

うーん、最初に手にしたのが「蝕」の後のエピソードだったので、薄々何が起こるのかわかった状態で読んでしまったんですよね。予備知識なしだったら、もっとより良い体験だっただろうなと思います。でもとにかく、三浦先生はこれが描きたかったんだな、それまでのすべての描写はこのためにあったんだな、と思いました。ガッツが仲間と家族みたいな関係を作り上げていったのも、失うためにあった。すべて壊したとき、三浦先生気持ちよかっただろうなー！ って。

──気持ちいいっていうのは、少しずつ積み上げてきたものをドミノ倒しのように一瞬で崩す、その感覚が。

はい。読者にショックを与えることがうれしいみたいな、作り手としてはそういうところはあると思いますね。こう感じるのは自分だけかもしれないですけど（笑）。自分は、どっちかっていうとグリフィスに感情移入して読んでたんです。ノリに乗ってたのにやらかしちゃって再起不能にまでなって、自力で死ぬこともできなくて、散々いじめられっぱなしだったじゃないですか。だから「蝕」のパートに入った瞬間は、「祭りだ！キターーー！」って。

──俺のターンだぜ、っていう感じですか。

はい。待ってました感がありましたね。グリフィスが復活して、かなり上がりました。彼が「捧げる」って言うシーンもすごく好きなんです。ガッツとグリフィスという強い人間と、彼らを心の拠り所にする弱い人間、その対比もこの作品では描かれてると思うんですが、グリフィスがそういう弱い人間のことをわかった上で生け贄にするんだと、針を振り切った瞬間。自分的にはその瞬間に彼はもう、人間じゃなくゴッドハンド級の存在になってたなって思うんです。

──どちらかというと無惨な目に遭う鷹の団のほうに共感して読む人が多いだろうから、それは珍しい見方かもしれませんね。「蝕」のグロテスクな世界観はいかがですか？ 人を食う魔物やおどろおどろしい風景など、気持ち悪いと感じる人が大半だと思うんですが。

「蝕」の場面って地面とか壁とかが全部顔なんですよね。踏んづけたら声を上げたり。あれは地獄ですね。いやーもう、かっこいいし、楽しそうだなって思います。

──そういえば、諫山さんは人間ドラマよりも巨人の格闘シーンを描いているときが一番高揚すると公言されてますが、三浦先生も「蝕」を描いてるとき、魔物に感情移入していたそうです。もともと魔物が大好きなのもありますが、人間を喰ってやる、めちゃめちゃにしてやる！ って思いながらじゃないと描けなかったとか。

ああいう魔物とか人外のものは自由な造形にできるし、自分の中の気持ち悪いものとか全部吐き出すことができて、描いててすごく気持ちいいと思います。キャラクターだとどうしても、役割に合わせた姿形にしなきゃいけないとか縛りがあるので。

お待ちかねの「蝕」です！

──そうして緻密に描かれていた「蝕」が、映像化困難とされながらいよいよ実際に映画になったわけですが、ご覧になっていかがでしたか。

1本の映画として、究極的にわかりやすくできていると思いました。原作をただ再現するのではなくカットすべきところはカットして。ちゃんとアニメ映画として昇華されている、映画作品としての「ベルセルク」という感じで。

──文句なしの完成度ですか？

はい。CGとアニメーションの切り替えもスムーズだったと思いますし、人が小さいところでも戦ってたりとか、細かいところまで作り込まれていて。

──ガッツが短剣を突き刺して壁を登っていくところで無数の顔がいちいち「ウッ」て声を出して血が噴き出したり、細部に至るまでこだわられてますよね。エロスの表現についてはどうですか。

いやーもう……僕が見せていただいたのは無修整のノーカット版だったんですけど、劇場でどこまでやるのかな、と（笑）。何かしら目覚める人がいるんじゃないですか。

──「巨人」の読者の子が、目覚めちゃうかもしれないですね（笑）。最後に、映画「ベルセルク 黄金時代篇III 降臨」を推薦するメッセージをひと言お願いできますか。

そうですね……やっと「蝕」が見れるよ、お待ちかねの「蝕」です！ ……って感じですかね。誰が見ても申し分ない完成度だと思うので、ぜひ祭りを楽しんでください！