ウエストランド井口と作家飯塚が語る「2024年11月のお笑い」

学祭で手を抜いている芸人

飯塚　「学祭で手を抜いてる芸人」みたいな話題がXで盛り上がっていていたけど、今ってネットミームになるのがとにかく速い。「僕たちはがんばってます」とか「この人たちは手抜いてる」とか、そういうポストばっかり拡散されて、エバースが「NHK新人お笑い大賞」で優勝した、みたいな本当のニュース以上に注目されるのが最近の特徴だなと思って。「ABCお笑いグランプリ」の金魚番長の“ワンピース歌舞伎”もそうだけど、めっちゃネタをがんばって優勝したことと同じくらい、もしくはそれ以上にそういうことのほうが話題になる。

井口　ただ、僕らも学祭に行かせてもらっていますけど、けっこうファミリーで来ている人が多いんですよ。そういう人たちはネットで話題になってることも別に知らないから、舞台でそれをイジることって誰のための何をやってるんだ？ということになってくる。でも、来ていた一部の人がそれをSNSに載せて、また話題になって。何が目的か見失ってるというか。

──目の前のお客さんよりSNSで話題になることを見据えたボケ、みたいな。

井口　究極、そういうことになってきますよね。いびつな世界になってます。会場に来ているごく一部のお笑い好きな人が発信することで、お笑いファンの中ではそれが事実になっちゃうので。

飯塚　変な話、その場にいるお客さんより、“手を抜いてるボケ”をあとでSNSにアップすることのほうが大事になりかねない。

井口　いよいよ誰のための何かもわかんないですよ。まあ単純に、証拠がないことはなんとでも言えるから（「手を抜いていた」とか軽々しくSNSに投稿するのは）やめろよ、とは思いますけどね（笑）。

飯塚　でもこういう話題、一昨年くらいにもあったよね？

井口　ああー、なんかありましたね。だから、定期的に出てくるんでしょうね。

飯塚　言いたいんだろうね。「あの人手を抜いてた」とか。

井口　昔は口々に言ってたのが、SNSに載せてバズっちゃうから。

三四郎、いつもの“ノリ”を武道館で

飯塚　「三四郎のオールナイトニッポン」10周年記念イベントがあったけど、武道館を埋めるってすごいよね。とんねるずのあとに三四郎っていうのも。

※編集部注：11月8日、9日に日本武道館で「とんねるず THE LIVE」が開催された。

井口　あんまり粒立てられてないですけど、「オールナイトニッポン」を10年やるってすごいですよ。ナイナイさんオードリーさんが長いから麻痺しがちですけど。

──2部から1部に昇格してまた2部で、という変遷を経ての10年です。

井口　帰る場所がある心強さはありますよね。「この人たちは応援してくれてる」っていう。その結果、武道館。なかなかたどり着けるところじゃないですから。

飯塚　本人たちも言ってたけど、内容も武道館でやることじゃないようなことをしていて。なかやまきんに君を呼んで、「イスにおかけください」と言って座らないとか、「武道館でやることか！」ということも含めて面白いのが三四郎のラジオの“ノリ”。それを延々とやっているのをみんなで観るのがいいんだろうね。今年2月にあった「オードリーのオールナイトニッポン in 東京ドーム」は、プロレス練習したり、DJの練習したり、漫才もやるからネタ作ったり、1年かけて準備して、けっこうちゃんとショーとして見せたイベントだと思うけど、三四郎はその逆。なんにも決めてないように見えるというか、ふらっと来て、いつものメンバーでわちゃわちゃやって、それが面白くなる。それも1つの形なんだなと思った。Xで感想を見ていたら「オードリーのライブは感動したけど、三四郎のライブは感動しない。それがいい」みたいなものがあって（笑）。そういう良さなんだろうね。

──井口さんの“帰る場所”ってあるんですか？

井口　ないっすよ。でも（配信ラジオの）「ぶちラジ」を今みたいに配信が流行る前からずっとやっていて、普段のライブは人気なくて出待ちもいなかったけど、自分でライブをやったら常に150人は埋まったんですよ。そういう点では、みんなやっておけばよかったのになーとは思います。誰よりも先に配信をやり始めていたので、そこが僕らは特殊だったと思いますね。何もないときに150人確実に来てくれるっていうのは本当に助かるので。K-PROライブで僕より人気の奴がライブ打っても、150人集まらないですよ。普通のトーク、ラジオの強みですよね。人間性でお客さんが来てくれるっていうのは。

──「ぶちラジ」で武道館目指したいですか？

井口　来年デカいところでやろうとしてるんですけど、会場がなかなか取れなくて、平日にやるしかないから今ピンチです。落ちるんですよ、（会場側の）審査に。どこかはまだ言えないですけど、このままだと平日に2000人集めないといけないので、ピンチです（笑）。

みなみかわ独自の単独ライブ

井口　みなみかわさんの単独ライブはどうでした？ この間みなみかわさんに会って、飯塚さんと飲んだ（※）っていう話をしてたので。

※編集部注：飯塚は昨年からみなみかわの単独ライブの構成を担当。みなみかわの妻がDMで飯塚に依頼した。

飯塚　去年初めて関わらせてもらって、今年が2回目。実は前回の単独ライブから1年半空いているんだけど、1年半おきでやっても“毎年やってる”感じになるんじゃないかっていう作戦らしい（笑）。

井口　ズレたら2年空いたみたいな感じになるときあるでしょ、たぶん！（笑） でも意外にみなみかわさん、単独を定期的にやっていこうという感覚があるのがすごい。賞レースで結果残して、とかではない出方で登場して、今これだけテレビで活躍していたら、普通もう単独なんてやらないじゃないですか。ネタやってないとダメなんだっていう感覚がちゃんとあるのはさすがだなと思いますね。

飯塚　「やってないとナメられる」っていう不安があるんだろうね。

井口　別にネタ番組も出るわけじゃないから、ネタいらないじゃないですか。僕らはネタ番組あるから作らなきゃいけないなと思うけど。それなのにやるっていうのがすごいなと思いますね。

飯塚　去年も今年も、最後に30分くらいの長尺漫談をやっていて、去年は怪しい投資に手を出した実体験を語ったんだけど、今年は自分の出生のルーツみたいなことをお父さんと一緒に確認しに行くルポ漫談。その旅の話をみなみかわさん流の語り口で話すのが面白くて。今年はスーパー・ササダンゴ・マシンさんも裏方として加わって、「パワポ漫談」みたいな新しい形になっていて、そういうネタをしている人っていないから、独自でいいなと思った。

飯塚　「ゴッドタン」（テレビ東京）の「みなみかわの相談相手オーディション」にも出てたね。

井口　しょっちゅう会ってます。明日もか、っていうレベルで。

飯塚　井口くん、みなみかわさん、野田さんって全部やってるよね。

飯塚のライブ「つぶぞろい」2年ぶり開催

井口　ラブレターズと2組で「あちこちオードリー」（テレビ東京）の収録に行ってきました。

飯塚　あ、そうだ。今度また「つぶぞろい」（※）開催します。

井口　やるんですか？

飯塚　え、知らないの？（笑）

井口　（スケジュールを確認して）あ、本当だ。書いてある。

※編集部注：「つぶぞろい」は飯塚が2011年から自主開催していたライブ。三四郎、ジグザグジギー、浜口浜村、ぽ～くちょっぷ、ウエストランド、ラブレターズ、マヂカルラブリー、脳みそ夫、R藤本らがブレイク前に出演していた“伝説の地下ライブ”。2022年、ウエストランドの「M-1」優勝を機に10年ぶりに常連メンバーが再集結した。

飯塚　今回はラブレターズ、ウエストランド、三四郎、マヂラブ2人ともと、ジグザグジギーもちゃんと出られる。脳さんとルシファーさんとぽ～くちょっぷも。

井口　ラブレターズと2組で「あちこちオードリー」出たときも思いましたけど、みんな一緒にやっていた人たちが、まあ辞めていった人もいますけど、今こうして出てると思うとうれしいというか。いいですよね。

飯塚　誰かが優勝したら開催されるから。

井口　続けていくためには優勝し続けていくしかないですね。次はルシファーさんに「R-1」優勝してもらいましょう。

あっちでもこっちでも意見を言う番組

飯塚　そういえば「永野＆くるまのひっかかりニーチェ」（テレビ朝日）に井口くんがゲストで出て。

井口　なんか、出ていいんだっけ？みたいになりました。「耳の穴かっぽじって聞け！」（テレビ朝日）もあるし、「これに出てこっちの告知してもいいんだっけな？」とか、よくわかんなくなっちゃってます。

──私見を述べる番組が多いから。

井口　そうそう。一方、永野さんと（「耳の穴～」に出ている）久保田さんは「やすとものいたって真剣です」（ABC）で若手の相談を受けて意見を言うみたいな企画に出ていて。そのへんの人たちが順繰り順繰り出てしゃべっていて、ぐちゃぐちゃになってきてる気がします。みんな自分に自信がないから、そういう意見を持っている人に先導してほしいっていうが需要があるんでしょうね。あとは、金がかからないのか（笑）。

飯塚　前も言ったけど、知らない演者の凝った企画って見てもらえない。「見取り図じゃん」（テレビ朝日）も、「大きい声では言えないけど…小さい声なら言える会」がめちゃくちゃ再生されるらしくて。

井口　20分、30分だったらそのくらいのほうがいいのかもしれませんね。ネットニュースにもなりやすいし、記事を読んでから観る人もいるだろうし。

飯塚　ラランド・サーヤさんとくるま氏の「みんなテレビ」（テレビ朝日）は、VTRをがんばって作ってるので、そっちもぜひ見て欲しい。ネットニュースになるようなことは何も起きてないけど。

井口　小声のやつで僕が言った、「男なのに運動部じゃなかった奴、信用できなくないですか？」の場面が切り取られて何回かXで上がって、そのたびに「こいつはひどい」みたいになってるけど、写真だけ見てないで、観ろよ！ 番組を！ 観てみろ、けっこうお前らが思ってる通りのこと言ってるから！（笑）

「M-1」には夢がある

──年末開催の「ライブ!!今月のお笑い」でやりたいことはありますか？

飯塚　野田さんが井口くんのことをどう思ってるのか、ちゃんと聞いてみたいっていうのはあります。

井口　意外と褒めてくれるのって野田さんしかいないので。褒められたいです。

飯塚　あと、野田さんがどういう思いで仕事してるのかとかは気になる。

──野田さんを質問攻めにしますか。

飯塚　確認ですね。「野田さんに確認してみよう！」。野田さんってお笑い界全体のことをすごく考えてる気がするんです。「R-1」や「THE W」の審査員を引き受けているのは誰かがやらなきゃいけないとか、後輩のためにとか、そういうふうに考えて動いてるんだろうなと思って。なかなかそういう動きをしている人っていないから。

井口　そうですね。「知るか」って思っちゃいますもん。

飯塚　この前も、後輩を心配して野田さんがごはんに連れていったって聞いた。

──え！ 意外です。

井口　いや、僕だってストレッチーズとかとメシ行ってますから！ その後輩が言うか言わないかだけで。

飯塚　ストレッチーズが言わないだけ（笑）。

井口　それくらいみんなやってるんですよ！ 「裏で優しい」とか一番どうでもいいんだから。誰でもできるから、「裏で優しい」なんか。どうせ高野で感動してるんだろ、お前ら！ 芸人魂で勝手に感動して（※）。「裏で優しい」はもういいよ。芸人に悪い奴なんかいないからな！ いい奴の中でやってるから！ お前らだろ、悪いのは。人の悪口とかばっかり言ってきやがって。どうしようもない。

※編集部注：「水曜日のダウンタウン」（TBS）の「決まり衣装芸人、M-1予選前日のロケで衣装が汚れるくだりが発生したらさすがに躊躇しちゃう説」できしたかの高野がボケのために衣装のスーツを破壊、それに感動している視聴者のことを言っていると思われる。

飯塚　話は戻るけど、「M-1」の公式本でもマヂラブと対談していたね。

井口　そうだ。それで「M-1」のポスターも撮ったんですけど、僕が村上さんの肩に手を置いているんですよ。そのせいで「全組一斉に集まったのか!?」という期待を抱かせてるっていう。この2組が一緒に撮っているだけですからね。

飯塚　例年だったら前年チャンピオンがポスターにデカく起用されるけど、令和ロマンが今年も出場しているからああいうふうになったんだろうね。

井口　だから、僕ら史上初の2年連続ポスターに出てるんですよ。

飯塚　いろんな人が言ってたけど、全員揃っているのがすごいよね。

井口　解散してないし、みんなギリギリ踏みとどまってますから。いろんな時期を経て、集まれた。

飯塚　チャンピオンがみんな無事。それは夢あるよね。

年末イベントのお知らせ

ライブ!!今月のお笑い3～野田クリスタルがやってきた！～

日時：2024年12月30日（月）18:30開場 19:00開演
会場：東京・Loft9 Shibuya
※前売チケット完売。配信チケット販売あり！詳細は後日アナウンス。
＜出演者＞
ウエストランド井口 / 飯塚大悟
ゲスト：マヂカルラブリー・野田クリスタル

【動画版】ラブレターズがゲスト「今月のお笑い」2024年10月号

プロフィール

井口浩之（イグチヒロユキ）

1983年5月6日生まれ、岡山県出身。2008年、河本太（コウモトフトシ）とウエストランドを結成。2013年4月に「笑っていいとも！」（フジテレビ）のレギュラーに抜擢され、最終回まで不定期で出演した。2012年から2014年に「THE MANZAI」認定漫才師。「M-1グランプリ」では2020年に初の決勝進出を果たし、2022年に優勝！ ラジオ形式の番組「ウエストランドのぶちラジ！」をYouTubeなどで配信中。とろサーモン久保田とのレギュラー番組「耳の穴かっぽじって聞け！」（テレビ朝日）は毎週火曜26:34～。タイタン所属。

飯塚大悟（イイヅカダイゴ）

1982年4月13日生まれ、新潟県出身。テレビ、ラジオの構成作家。現在の担当番組は「サンドウィッチマン＆芦田愛菜の博士ちゃん」「家事ヤロウ!!!」（テレビ朝日）、「水曜日のダウンタウン」「クレイジージャーニー」（TBS）、「ヒルナンデス！」（日本テレビ）、「オードリーのオールナイトニッポン」（ニッポン放送）など。書籍「深解釈 オールナイトニッポン～10人の放送作家から読み解くラジオの今～」（扶桑社）。