ウエストランド井口と作家飯塚が語る「2026年1月のお笑い」

構成 / 狩野有理 ヘッダーイラスト / 清野とおる

※取材は1月29日に実施。

誰一人憎んでない

──新年最初の取材です。2026年もよろしくお願いします。年末に行った当連載イベントはどうでしたか？

井口　配信もたくさん買ってくれたみたいですし、反響も多かった気がします。最初、くるまがゲスト出演することが発表されたときはくるまの新規ファンは「井口が嫌なこと言うんじゃないか」と思っていたみたいですけど、楽しく話している様子が観てくれた人の感想で漏れ伝わって、買ってくれたぽいですね。

飯塚　井口くんがいつもくるま氏のことをいろいろ言っているから警戒していたんだろうね。観てみたら「意外と仲いいんだ」って思ったんじゃない？ やっぱり、やらないと伝わらないよね。

井口　芸人だから、みんな。急に討論会みたいなことは始まらないから！

飯塚　「くるまが!!」とか「蓮見が!!」とかよく言うけど、本当に憎んでいる人の名前は言わないからね（笑）。

井口　こんなの言うの野暮ですけど、僕がいろいろ言ってる人、誰一人憎んでないですからね？ 僕って人のこと嫌いにならないので。だから安心して全部を見てほしいです。今でもけっこう僕に対して思っている人がいるみたいですけど。特によしもとのファンとか、芸人。ゼロカランとかも怒ってるんでしょ？

──ゼロカランのことを何か言ったことあるんですか？

井口　ないですよ。

飯塚　じゃあなんで怒ってるの？

井口　よしもとの悪口を言うのがムカつくみたいです。だから、「大丈夫だよ」とは伝えておきたいですね。憎んで言ってるとかではまったくないので。僕なんて、誰よりもわちゃわちゃ楽しくやりたいだけなんだから。

──井口さんとくるまさんのトークが白熱して、飯塚さんが言いそびれたことはないですか？

飯塚　ないです、ないです（笑）。でも今年の「M-1」は終わったあとも穏やかだったなと思いましたね。

井口　確かに。「漫才か、漫才じゃないか」とか一時のような論争にはなってないですね。“よかった回”とされているんじゃないですか？

カムバック、カムバック前は出てなかった

──イベントでできなかった「2025年のお笑い」の話を改めて少し振り返りたいです。

井口　（2025年のできごとが書かれた資料を見ながら）パンプキンポテトフライが解散して再結成して、今いろいろな番組に出ているじゃないですか。カムバック、カムバック前は別に出てなかっただろっていうのはあります。

飯塚　“解散”で売れた初めての芸人かもしれない（笑）。

井口　よく考えたら、カムバックとは1回も番組で一緒になったことなかったのに、カムバックした瞬間に「水曜日のダウンタウン」（TBS）とか、「さんまのお笑い向上委員会」（フジテレビ）、「マルコポロリ！」（カンテレ）とかに出ているじゃないですか。谷はちょっと出てたけど、山名（カムバック）なんか解散前は1つも出てなかったんだから。みんな騙されてますよ。それは周知していかないと。山名には直接言っているんですけど。

──何をですか？

井口　「お前、出てなかっただろ」って。

──わざわざ本人に言わなくていいじゃないですか（笑）。

井口　一応わからせておかないと。「出てなかったぞ」って。

飯塚　賞レースとかで結果を出す以外だと、例えば揉めごとみたいな事件性がないと注目されるのが難しくなっている、ということを象徴するような出来事な気がする。

井口　戻ってくるタイミングもよかったんでしょうね。もうちょっと解散している期間が長かったら忘れられていたと思うので。

飯塚　もともとみんなパンポテのことを面白いと思っていて、解散がもったいないと思っていただろうから、ちょうど話題性が出て番組も呼びやすいんだと思う。

「お笑いは流行っていない」のか

飯塚　1月の話にもなっちゃうんですけど、ダウ90000の蓮見くんが最近、いろんなテレビやラジオで「お笑い流行ってない」と言っていて。昨年もお笑い界でいろんな話題がありましたけど、世の中のどれくらいの人が知っているのかと考えると、やっぱりお笑い好きの中でしか知られていないことも多い。子供がみんなひょっこりはんを真似する、みたいな、国民的なものになることはなくなりつつありますよね。

井口　お笑い自体も細分化されてきて、それぞれが好きなものだけを楽しむ感じになっているから、余計にそうなってきていますよね。「みんなが知ってる」がないのはさみしい気もしますけど。

飯塚　お笑い以外のところまで波及したのは、マユリカ中谷さんの「おいらが行くしか、ねえな♪」くらい。

──TikTokを中心にネットミーム化して、2025年の「egg流行語大賞」で1位になりました。

井口　（お笑いが）流行ってほしいですけどね。

飯塚　「お笑い流行ってない発言」は、自分の好きなカルチャーを否定された感じがして悲しんでる人も見かけた。気持ちもわかるけど、「冷静になろう」とも思う。蓮見くんは別にお笑いカルチャーを腐して言っているわけじゃないから。

井口　言っていることは、僕と大枠は一緒ですからね。「客観視しろ」とか「“ご存知”やるなよ」っていうことですから。

飯塚　そうそう。炎上とかも、実は世の中的には大したことなかったりするし。

井口　2日くらいSNS見なかったらもうなんにもなってないですからね。

飯塚　この1年、そういうことが多かった気がする。お笑いが炎上しているのって、お笑いファンじゃない人が「そんなことあったんだ、けしからん」と苦言を呈してそのまま過ぎ去っていくだけだから。それに対して過剰に反応しているのを見かけて、「落ち着こうよ」と思うことはけっこうあった。

井口　お笑いもYouTube化していますよね。YouTubeなんて、知っている人しか知らないじゃないですか。劇場もそうですし、お笑い自体が狭いコミュニティになってきているなと思います。

飯塚　「面白い」だけで話題になることが賞レース以外では難しい。例えば、こたけ正義感さんの「弁論」（※）って、面白いプラス意義がある。お笑い好きじゃない人も「褒めたい」と思う要素があることのほうが話題になって、それもいいことだけど、「とにかく面白いから見てくれ」という広まり方はしづらい。

※編集部注：こたけ正義感による単独公演「弁論」。2024年は「袴田事件」をテーマにしたスタンダップコメディが繰り広げられ、YouTubeで全編公開されると話題に。2025年は「貧困」「生活保護」をテーマにしていた。

井口　面白いだけではバズらないですからね。感情を揺さぶる、琴線に触れないと「広めよう」という気持ちにまではならない。「感動した」とか「すごい」とかがないと。

飯塚　最近で言うと、しずるさんの「LOVE PHANTOM」（※）だけです。「面白い」だけでネットでバズったの。

井口　その「クセスゴ」も終わっちゃいましたからね。

※編集部注：B'zの「LOVE PHANTOM」に乗せて組事務所の2人の緊迫感あるシーンを演じるコント。「千鳥のクセスゴ！」（フジテレビ）で披露され話題となったのち、「キングオブコント」決勝でも繰り広げられた。「2025年2月のお笑い」参照。

いい意味で、誰も井口を気にしてない

──仕事の変化はありましたか？

井口　いろいろやらせてもらうことが増えつつ、今まで出させてもらっていたものも継続して出させてもらっていますけど、いい意味で、誰も何も僕のことは気にしなくなった感じがします。「また井口が悪口言ってらあ」すらもない。最初から穿った目でトゲトゲしく見られることは減って、フラットに「面白いじゃん」と見てくれることが多くなっている気がしますね。

飯塚　出川（哲朗）さんへの道が開けそう？

井口　そこまでではないですけど、それこそ「充電させてもらえませんか？」（テレビ東京）に1回出ただけで一気に好きになってくれる人もいますから。

飯塚　井口くん、去年は本2冊出しているからね。

井口　そうですね。1文字も書かずに。

飯塚　ギネスにないのかな？ 「1文字も書かずに本を出した年間冊数」とか。

井口　1冊ならまだわかりますけど、2冊ですからね。

飯塚　いろんなところで唱えていた教えをまとめたものって考えると、宗教本とかに近いよね。口で言い伝えてる（笑）。この方式だと無限に本が出せそう。

井口　いっぱいしゃべっていれば本になるってことですね。形に残るものが出せるのはうれしいですから。

──FRUITS ZIPPERとの共演も増えましたね。著書も渡していましたし。

井口　引き続き番組に呼んではもらっているので、ありがたいです。

飯塚　そういう意味では、仲間が増えてるんじゃない？ 吉住さんとの「孤独アジト」（テレ朝podcast）とか。

井口　そうですね。（テレビ朝日「耳の穴かっぽじって聞け！」で共演している）とろサーモン久保田さんといても“耳の穴コンビ”と言われることも増えてきましたし。

飯塚　非吉本でお笑い界を生き抜いていくには、そうやって仲間を増やして仕事しやすい空気を自分で作っていくしかないもんね。

井口　本当にちょっとずつですよね。そういうレベルで知ってもらうしかない。一気に「すごい」とはならないので。「GURU GURU!」（J-WAVE）の「まいにち井口」（月曜から木曜まで毎日ゲスト出演する企画）もそうですけど、出させてもらった1個1個の場で「面白い」と思ってもらえるようにがんばるしかないです。こんなに1個1個やらなきゃいけないんだ……とは思いますけど（笑）。FRUITS ZIPPERのファンの人たちも徐々に認めてくれるようになっている気もしますし。本人たちが楽しくしているのがファンの人たちにとっては一番でしょうから。

──2025年がどんな年だったか、一言で言うと？

井口　がんばった1年ではありましたけどね。ウエストランド情報調べだと、優勝した翌年よりテレビとかメディアに出られましたから。帯番組をやっているわけでもなく。

ウエストランド情報調べの2025年ウエストランド出演数

──飯塚さんから見て、2025年はお笑い界にとってどんな1年だったと言えますか？

飯塚　みんな、自分の場所で戦っていますよね。だからこそ井口くんとくるま氏も全然会わなかったわけで。活躍の舞台が全然違う。自分のプラットフォームを作ってそこを中心に活動している芸人さんもいるし。それがより顕著になった。昔はネタで売れたら次はテレビでがんばる、みたいなルートがあったけど、今はYouTubeが面白い、ポッドキャストが人気とか、多岐に渡ってる。

井口　何をもって「売れる」としているのかわかんなくなってきていますよね。

飯塚　見ているものが全員バラバラだから、みんなが知っているものが強い。だから「ザ・イロモネア」（TBS）や「爆笑レッドカーペット」（フジテレビ）とか、かつての人気番組が復活するのもわかるなと。逆に、今からまったく新しいネタ番組が立ち上がるのはけっこう難しくはなっていると思います。

年末年始のネタ特番

井口　ネタ番組、がんばりましたよ。全部違うネタをやったことをもっと言って（＝褒めて）ほしいです。ネタ番組もそれぞれ性質が違うので、ネタ選びはけっこう考えますね。基本的には「検索ちゃん」（テレビ朝日）とか「ドリーム東西ネタ合戦」（TBS）で強めのネタをやったイメージでしたけど、それ以外のも褒めてくれる人がいたのでよかったです。

飯塚　料理のネタがけっこう反響あったみたいだね。

料理のネタ誕生の場面

井口　ウケはそんなによくなかったんですよ。「料理は熱い（暑い）」とか「包丁は危ない」とか、言ってることがさすがにバカバカしすぎるというか（笑）。「そんなことまで言うんだ」と言ってくれている人もいて、ありがたかったですね。「爆笑ヒットパレード」（フジテレビ）は空間的に広くて難しいし、ひな壇に座っているところからいきなりネタやらなきゃいけないから練習もまったくできないんですよ。だからめちゃくちゃになっちゃいましたけど。

飯塚　ナイツとウエストランドが年末年始のネタ番組に一番出ていたんでしょ？

井口　Xでそう書いてくれている人がいましたね。

飯塚　ウエストランドって年末年始のネタ番組に呼ばれまくるような、そういう人になったんだね。

井口　そういう人になったんかい！と思いましたよ（笑）。一番違うじゃないですか。僕はネタやりたくないんだから。でも、そういう人になったんだ……っていう。爆笑問題がいろいろ出ているからというのもありますけど、そういう人になった大変さはありますよね。

飯塚　悲しいことに、ニッチェが1つもネタ番組出てなかった。

井口　悲しいなあ。

──「THE W」優勝者なのに。

飯塚　でも、「THE CONTE」（フジテレビ）に呼ばれていたからよかった。「日置さーん（※）」ですね。日置さんありがとう。そんな日置さんもフジテレビをやめましたけど。

井口　いろいろありますね。ライブにそんなに出させてもらっているわけじゃないので、「漫才工房」でおろして、「タイタンライブ」でやって、2回しかやってない状態でもうテレビでやらなきゃいけないから大変でした。もっと若手のときはライブでさんざんやってるからそんなに練習してなくてもできますけど、ガチで本番前に合わせないとできないし、ライブとは環境も全然違うし。その大変さはありました。けっこう早坂営業とかで果敢にやる人もいて、そういうのも必要なのかもしれないです。

飯塚　ニッチェも全然ライブ出てないから、早坂営業で賞レースのネタを調整してた（笑）。

井口　トム・ブラウンとかもやってましたよ。よしもと以外の大変さはありますね。

飯塚　よしもとは1日で5ステとかあるからそこで調整できるからね。それで同じ土俵で戦ってるんだからすごいよ。

※編集部注：「THE SECOND」総合演出の日置祐貴氏。ウエストランドのネタに登場する、佐久間宣行プロデューサーへのお笑いファンの反応「あ、あ、あぁ～！ 佐久間さーん！」の日置氏バージョン。「2023年5月のお笑い」「2025年4月のお笑い」にも登場する。

──どの番組でなんのネタやったというのはExcelシートとかで管理されているんですか？

井口　Xにメモ程度に書いてるだけですね。でも難しいです。いろんなパターンのネタがないと。「ドリーム東西」は芸人にもウケるようなネタのほうがいいし、演芸番組では寄席でウケるタイプのネタがよかったりするし。かといって、作ってるときは年末のことは考えないじゃないですか。いろんなパターンのを作っておくしかないですね。

お笑いをビジネスにする難しさ

井口　「タイタンライブ」がもうすぐなので、飯塚さんにアイデアもらわないと。今回は30周年記念公演で2DAYSですから。

──まだネタができていないんですか？

井口　もちろん、まだ1文字も書いてないです。「タイタンライブ」の前日が「漫才工房」なので、そこまでに。「漫才工房」もいろいろ変わっちゃいますからね。K-PRO主宰じゃなくなるし、ナルゲキじゃない会場でとりあえず今回はやります。すっかりライブに出ていないから、空いてる劇場を探すのも大変。そのへんも考えると、今までがありがたかったんだなと。配信なんて自分たちではできないし。それでもネタはやらなきゃいけないし。「タイタンライブ」はあるし。2DAYSはキツいなあ……。

──各日違うネタで。

井口　もちろん替えるしかないですね。ライブの事情も変わってきてますよね。今、いろんなライブが乱立していますけど。

飯塚　お笑いライブの運営って大変だからね。

井口　ビジネスとしてやっていくと思ったら相当難しい。となると、いい人も悪い人も出てくるし、誤爆もしちゃうし。

飯塚　よしもとは企業としてやっているけど、基本的には好きの延長でやっている人が多いからね。よしもとと同じレベルを求められても難しい。母体が違いすぎる。それに、お笑いライブをビジネスにして稼ぐことを煙たがったりする風潮も多少あると思うから。

井口　芸人もはじめから「稼げないもの」と思っているところもあるし、そのためにチェキを撮ることはやりたくないとか、いろいろある。

関係性に注目がいきがち

井口　たくろう赤木が結婚してましたね。（バッテリィズ・エースに続いて）また隠してたっていう。「謝れよ」とは思いますね。「アナザーストーリー」で家にも行ってるわけでしょ？ 謝ってほしいですよね、1回は。

──隠していたわけではないようですよ？

井口　でも、“コンビ仲のやつ”はやってますよね。

──「やってる」とは？

井口　Xにプリクラ載せてたじゃないですか。やってるなあ～！

──「GURU GURU!」でも怒ってましたね。（YouTubeに公開されているアーカイブの31分14秒あたりから）

井口　すごいですよね。もう、みんな（「仲がいい」が）好きすぎる。本当にお前らは仲良いか見抜く力は1ミリもないのに、なんでそれで喜べるんだよ!? 本当に詐欺に遭う人たちですよ。

飯塚　吉住さんが蓮見くんのラジオで言ってたけど、ピン芸人は応援されづらいみたい。コンビとかトリオの関係性に注目がいきがちだから。ネタや個人のキャラクターだけじゃなく、「関係性で推せる」というか。

井口　40過ぎて、仲良しとかもうないじゃないですか。せいぜい30代までにしてほしい。バイアスがすごいので。僕1人でどれだけ活躍しようが、「やっぱりコンビでのロケがいい」みたいなこと言う人がいますけど、本当か？って思います。関係性が好きなあまりそう見えちゃってるわけじゃないですか。じゃあ責任取ってくれよ！

──責任取ってくれというのは？

井口　そのままコンビのことだけしていていいのか？っていう。そこは悲しくなることありますし、「じゃあいいよ！」と思っちゃうので気をつけてほしいです。「じゃあやめてやらぁ！（巻き舌）」ってなりかねないので、あんまり刺激しないでほしいですね。