昔はライブのときに白塗りだったんだよ

──まず、吉村さんとの出会いについて教えてもらえますか？

増子直純　俺は付き合い長いぞー。最初に会ったのは、高校のときだから。札幌のパンクムーブメントみたいなのがあって、不法集会的なライブをやってたんだよ。そのときに「留萌にすげえバンドがいる」って教えてもらって、「ぜひ出てほしい」って呼んで。とにかくバンドの数が足らなかったからね、その頃は。後輩に無理やり組ませたりして。

日高央　頭数を揃えるために（笑）。

山中さわお　無理やり組まされるって、それはパンクじゃないですね。

──確かに（笑）。

増子　「悪いヤツだったら、いいだろ」って言って、友達の弟の中学生を入れたりしてたからね、不良だって理由だけで（笑）。当然、みんな演奏なんかできないんだよ。そんな中でヨウちゃんのバンド……その頃は「畜生」っていうバンド名だったんだけど、演奏もしっかりしてて、すごい衝撃だった。ハードコアなんだけど、とにかくカッコよくて。友康（怒髪天のギタリスト・上原子友康）がギター弾いてたしね。メンバー全員、俺んちに泊まって、一緒にカレー作ったりもして。

日高　そんなノリだったんですね。その頃の映像で、すごいのが残ってるんですよ。Gジャンの袖を切って、髪をツンツンにした吉村さんが、ピョンピョンしながら歌ってるっていう。

増子　最悪だな（笑）。

日高　字面にすると最悪ですよね（笑）。俺らは「カッコいい」と思って観てたんだけど。

増子　しかもライブのときは白塗りだったんだよ。「どこまで塗ればいいんだ？」って言いながら、結局、首から上は全部白くして。すごいことになってた（笑）。

基本的に、何を言ってるかわからないんだよね

──さわおさんがブッチャーズの音楽に初めて接したのはいつですか？

山中　今の増子さんの話の2年後くらいかな。トリビュート（「Mumps」。the pillowsは「散文とブルース」をカバー）のブックレットにも書いたんだけど、1988年に札幌のUKエジソンっていうレコードショップで「Never Give Up」が流れてたんだよね。ものすごくインパクトがあったから、店員に「これ、誰ですか？」って聞いたら、「ブッチャーズっていう札幌のバンドだよ」って。身近にこんなバンドがいるんだ！っていう一方的な出会いだったんだけど、ヨウちゃんとはどんなふうに会ったのかな……。ちょっと記憶が曖昧なんだけど、とにかく当時の札幌では怒髪天、スキャナーズ（後のeastern youth）、ブッチャーズが3トップだったんだよ。俺はコインロッカー・ベイビーズというバンドをやってたんだけど、増子さんと吉野くん（eastern youthの吉野寿）はわりとすぐに「いいバンドだ」って言ってくれて。ヨウちゃんとはしばらく距離があったかな。

増子　でも「いいバンドだ」って言ってたけどね。

日高　自分から褒めるタイプじゃないですからね。

山中　そう、俺に直接は言ってくれなかったな（笑）。覚えてるのは、つぼ八か何かで飲んでるときに、当時のベースの岩田（こうじ）に向かってヨウちゃんがいきなり「ハードコア好きですか？」って聞いてきて。で、岩田が「はい、好きです」って答えたっていう。

日高　お見合いみたいだな（笑）。

増子　あんまり夜遊びしてなかったからね、ヨウちゃんは。けっこうマジメに仕事もしてたしね。俺はやってないけど。

日高　増子さんはしなさそうですね（笑）。

──（笑）。札幌時代、さわおさんと吉村さんはそんなに話してなかったんですか？

山中　ヨウちゃんって基本的に、何を言ってるかわからないんだよね（笑）。同じライブ、同じ景色を見たとしても、その後で感想を話してみると「違う世界の話みたいだな」ってことが多くて。

日高　わかるな、それは。滑舌もいいほうじゃないしね。

増子　擬音も多いからな。「あれがダーッとなってよ、その後、ガーッとなってバーン！だよ。なあ？」みたいな（笑）。後輩は大変だったと思うよ、メンドクサイもん。俺、同じ歳でよかったよ。

「なんで俺だけハゲんだ!?」って怒ってた

山中　俺、着てる服のことで何度も怒られましたからね。いまだによくわかってないんだけど、手書きで「FLIPPER」って書いてるTシャツがあって……。

日高　ハードコアバンドのFlipperだよね。

山中　あ、そういうバンドがあるんだ？ 俺は「カート・コバーンが着てたヤツと同じだ」と思って買ったんだけど、それをライジングで着てたら、ヨウちゃんに「何でおまえがそれを着てるんだ!?」って怒られて。

増子・日高　ハハハハハ！（笑）

山中　「いや、売ってたから、お金を出して買いました」っていう（笑）。

増子　ライジングってことは、けっこう近年の話だな。

山中　2年くらい前ですよ。あと、亡くなる1カ月くらい前に会ったときも、まず「いつもサングラスをしている」と怒られ、白い靴を履いてることも怒られ。

増子　意味がわかんねえ（笑）。まあ、憎まれ口を言いたいんだよな。髪の毛のことは言われなかった？ 「なんで俺だけハゲんだ!?」って。

日高　すごいですね（笑）。

増子　一時期、そのことを酔っ払うたびに言ってたんだよな。「知らねえよ、神様に文句言えよ」って話なんだけど（笑）。