坂道グループを見て思ったこと「自分はAKB48だったな」

──柏木さんは坂道グループをどういうふうに見てるんですか？

柏木　坂道ですか？

指原　仲いい子もいるもんね。

柏木　乃木坂46のメンバーでも普通に仲よかったり、新曲が出たらMVも全部チェックする。乃木坂46を一般の人が「かわいい」と言うのもわかるし、欅坂46のコンセプトもわかるし……どちらがいいとか悪いとかではなくて、それでも自分はAKB48でよかったなって思いますね。

指原　そうだね。それぞれだもんね。自分がどこに当てはまるかっていうのあるから。

柏木　そうそう。

──自分はどう考えてもこっち向きの人間だった。

柏木　「自分はAKB48だったな」と思いながら、坂道グループは全然違うものとして普通に楽しんで見てるぐらい。「サイマジョ」を1回一緒にやったけど、やっぱりちょっとしっくりこないもん。すごいなって思う。あれを全力で毎回やってる欅坂46ってすごい。

指原　どうしても恥ずかしく感じちゃうんだよね。

柏木　あれ？ ウチらもだめなのか。がんばることを恥ずかしいと思うのはよくないってさっき話したけど……。

指原　うん。でもあんなに大きく踊れない。

柏木　無理。「このダンスをそんな全力でやるの？」って。

指原　パッと見たときに印象的なダンスをTAKAHIRO（上野隆博 / 振付師、ダンサー）さんが作ろうとしてるから、この動きって一体？と思っちゃうところもあって。だけど欅坂46のみんなが一生懸命に全員が動きをそろえることによって作品として成立させてるわけで。その作品として成立するところまで、私たちはたぶん達せないと思いますね。2人で絶対「いや、このフォーメーション無理じゃない？」とかプチ会議やるよね。

柏木　それぞれだから成立してるんだよね。坂道グループとかがいっぱいできても。

──最近はAKB48のメンバーを取材したときに、「AKB48の武器とはなんなのか」みたいな話になることが多くて。

指原　元気と明るさですよ。

柏木　明るさ、元気、一生懸命。

指原　でも私、こういう風潮がすごく嫌なの。よく今後のAKB48についてメンバーが語るラジオとかあるけど「怖っ」って感じ。明るくて楽しい、バカな話をしてほしいのに。

柏木　マイナスなことは言わないほうがいい。

指原　そうそう。言わないでほしいよね。最近はほかのグループがこうだから私たちはなんとかでって、そういうことじゃなくてもっと明るい話をファンの人が聞けるようにしないと。もちろんみんな考えてはいるけど、わざわざラジオで会議することじゃない。

柏木　別に公で言うことじゃないよね。こんなに明るくやってるのに、30手前の私たちがさ（笑）。

指原　そうそう。でもそれはメンバーが悪いんじゃなくて、そういうふうな見せ方を作ろうとする大人がズレてるなって最近思う。

──深い話をさせたいって考えたら、ついそういう話題を振っちゃうと思うんですよ。

指原　そうですね。どうしてもそういうテーマを選ぶのは仕方ないんですけど、でも見え方としてアイドルの生身が見えすぎちゃうっていうか。ちゃんと解決してればいいんですよ。最終的にこうしてこういこう、よし決まった！とかじゃないじゃないですか。まだ迷ってる段階だから、その過程を見せるのは違うと思う。

柏木　それを応援しようとは思わないよね、アイドルファンは。

指原　幸せ、多幸感が欲しいはずだから。

──HKT48は、だいぶそのへんはうまくできてると思いますけどね。

柏木　確かに悲壮感ないね。

指原　あんまりそういうのないように言ってるからね。

柏木　アイドル感はすごいある。

──一番ちゃんとバカなことをやってるようなイメージがちゃんとできてる。

指原　楽しくやろうって。

柏木　確かにみんな明るいね。大事大事。

指原　うん。明るいと思う。

柏木　一番大事。

みんな明るく、今を楽しみましょう

──今後もAKB48のアドバイザーをやるべきですよ！

指原　んー。でも、HKT48以外のメンバーとの絡みが少ないというのもあって、やっぱりアドバイスできないんですよ、正直。AKB48はあんまり会わないので。HKT48の子たちには言うこともいっぱいあるし怒れるんですけど、怒るほどの距離感じゃないし。

柏木　普段を知らないと。

──じゃあ、これからは柏木さんにかかっていくわけですね。

柏木　え!? 私？

指原　でも、ゆきりんは明るいから大丈夫。前向きだし、これ悪くとられるかもしれないけど、意外となんにも考えてない。

柏木　マジで考えてないんです（笑）。申し訳ない、正直全然考えてない。

指原　明るいんですよ。マジで。

──悲壮感が全然出ない人ですよね。

柏木　なんにもない。ホントにない。

指原　だから大丈夫、ゆきりんが明るいから。みんながその思考になればいいのになとは思いますね。みんな、そういう感じでいいのにって思う。心配は大人がすることであって、メンバーがすることじゃないんだよね。

柏木　おー！

──いいこと言ってます。これメンバーに読ませるべきですよ！

柏木　ホントにそう。教科書。

指原　もちろん心のどこかではなんとかしようって気持ちはあるはずですけど。

柏木　もちろんやる気はあるんですけど、プラス思考に変えて、みんながそうなればいいけどね。

指原　でもファンの人たちからも大人がダメだダメだって言われてるから、自分たちでなんとかしなきゃって気持ちがあるのもわかるんですけどね……って書いといてください。

柏木　みんな一生懸命考えた結果、まだ模索中なので。

指原　そうそう。模索中。

──これからも大丈夫ってことですね。

指原　大丈夫だと思うけどね……っていう感じでなんとなくやってきたので。

柏木　なるようになる。先が見えたことは1回もないもんね。

指原　そうそう！ ホントそうだね！

柏木　いつもこれが最後と思って。

──そんな崖っぷちな状態で（笑）。

柏木　ホントホント。

指原　毎回そうだよね。「来年の紅白は無理じゃない？」みたいな感じで。

柏木　「ヘビロテ」ぐらいからマジで言ってたの。いつまでテレビ出られんだろうみたいな感じだったから。別に先が見えないのはずっとなので。

指原　ずっとわかんないから。

柏木　みんな、まだ若いからね。十何年もいると「まあまあこんなもんでしょう」って。

指原　心配になる気持ちもわかるけど、楽しくやりましょう。

柏木　先はわからないから今を楽しんで。