「ここがヘンだよAKB」

──ホントに戦ってるんですね。

指原　そういうセンスがマジでない。そういうのがブレてる。

柏木　こういうことの積み重ねだよね。毎日こんな話をしてる。

指原　毎日毎日こんなのが積み重なってイライラするんですよね（笑）。

柏木　ね。

──つくづく、いいコンビですね（笑）。

柏木　楽しい。24時間ぐらいはしゃべれると思う。AKB48のここが変って。

指原　「ここがヘンだよAKB」。特番だよ！

──そのテーマだけで取材やりたいぐらいですよ！

柏木　いっぱいありますからね。コンサートでも。

──言えるのは指原さんぐらいですか？

柏木　さっしーは表でも言えるじゃん。

指原　私は問題なく言えますけど。

柏木　……東京ドームで、みんなで工事現場の人みたいな格好したときも。

指原　上から降りてきたやつでしょ。

柏木　そうそう。

指原　やったやった！

柏木　せっかく東京ドームに立つのに、なんで頭から工事させられるんだって（笑）。

指原　選抜が上から出てくるやつね。

柏木　不思議なことがいっぱいある。

指原　あれも変じゃなかった？ 「1830m」でみんなで赤い衣装着て、1期生が壁になって。

柏木　なんだろうと思った。でも若かったから、壁だから目立っちゃいけないと思って顔ずっと動かさないようにして（笑）。

──壁に徹して（笑）。

指原　やってたー。

柏木　一生懸命やってたよ！ 不思議なことたくさんあったよね。

指原　AKB48の変だった思い出を全部言ってから辞めたほうがいい？

柏木　代々木体育館“岩が開いたら野菜シスターズ”とか（笑）。

指原　岩が急に開いて、そこからあっちゃんが突然「おはよう」って言うやつね（笑）。

柏木　どういうことだったんだろう？ ある意味面白いけど。

指原　そういうこといっぱいあった。

柏木　いっぱい出てくるね。

AKB48は大きくなりすぎた

──聞けば聞くほど指原さんは運営に入るべき人だよなと思いますよ。

指原　いや、でもセンスが違うんで。私、アイドルに対するファンとしてのセンスが我ながらいいと思っちゃってるから、独裁政権になっちゃって絶対よくないと思います（笑）。平等に意見を出し合えないというか、私がどうしても「いや、わかってないじゃん！」と思っちゃうんですよね。相手が正しいこともあるはずなのに、そんなわけないと思っちゃうだろうから、私は運営には入れないです。ある程度人の話も聞ける人じゃないとダメだなって。だから今のおじさんたちでいいんでしょうけど、アドバイザーは必要だよね。

──外部アドバイザーが。

柏木　疑問に思ってないはずだもん。

指原　たぶんね。「いいぞいいぞ」って思ってるよね。

──指原さんはホント、ちゃんと戦う人ですよね。「ラストアイドル」のときも思いましたけど。

指原　ラストアイドルはちょっとひどかったな。ラスアイのことだったらもっと出てくる。

柏木　キリがない（笑）。

──……今回のシングルの話もうちょっとしますか？

柏木　今回はMVがよかったです。

指原　いいよね。芸術作品としてはよくわからないけど、最近のMVはけっこう作品っぽいものが多くて、有名な監督に撮っていただいたりしていて。今回はそっちじゃなくてオタクも楽しめるというか、アイドルっぽいよね。

柏木　アイドルっぽい。

──指原さんは有名な監督を起用するより、アイドルっぽくてオタク寄りの作品のほうが好きなんですか？

指原　私は、オタクなんで。一般の人が興味深く作品として観るとすればやっぱり有名な監督の芸術性の高い作品でもいいんだと思うんですけど……っていうかAKB48が大きくなりすぎましたよね。オタク向けにやるには大きくなりすぎて、いろんなものを見せなくちゃいけない。いろんな楽曲を試さなきゃいけないっていうのがAKB48だと思うんです。

柏木　何が当たって何がはずれかもわかんない。

「秋元康、3年に1回大当たりする説」

柏木　曲についていっつも言うけど、それこそ「恋するフォーチュンクッキー」とかも変だなと思ったし。

指原　やだったもんね。

──さんざん言ってましたもんね。

柏木　私「ヘビーローテーション」も変だと思ってた。

指原　私も！「こんな歌詞？ こんなシンプルなの？」って。

柏木　音も、5個ぐらいしか使ってない感じで（笑）。

指原　「えー！」って思う曲だから秋元さんはすごいんですよね。

柏木　すごい。それは頭が上がらない。

指原　私、「何年に1回、秋元康が大当たりする説」みたいな仮説を立てたんですよ。

柏木　えー、知らない。

指原　3年に1回当たるんですよね。

柏木　ヘビロテ、フォーチュン、紙飛行機（「365日の紙飛行機」）……。

指原　サイマジョ（欅坂46「サイレントマジョリティ」）みたいな感じ。2、3年に1回ぐらいのペースで当たってるんです。私、秋元さんにその話したの。チャレンジャーじゃない？

柏木　すごい！

指原　めちゃめちゃ失礼だと思うんですけど、秋元さんも「あー確かに」みたいな感じだった。

柏木　うん。めちゃめちゃ失礼（笑）。

指原　もう興味ありすぎてしちゃったんですよ。でも、それぐらいの頻度だから。

柏木　今年って「サイマジョ」から3年じゃない？

指原　そうだね。3年経ってるから。

──大当たりの順番がAKB48で来るかどうか。

指原　そうなんですよ。最近、欅坂46とかいい曲が多いのでなかなか難しいですけど。