昔は一番大事なところでは心を開けなかった

──言語化はできなくても、肌感覚で何かしら伝わっているでしょうね。あと、「WOKE」はすごく等身大な作品だと思います。今の自分たちができること、やりたいことが素直に音になってる。

T$UYO$HI　そうですね。今までバンドをやってきて、今回のレコーディングは一番肩の力を抜いて臨めたし、レコーディングが終わってからも、「もう何もできません」みたいな感じにはまったくならなくて。もちろんがんばって作った作品だけど、レコーディングからライブにつながっていくっていう一連の流れのように感じられたんですよね。そういうモードになれたのは初めてかなあ。

JESSE　あと、音云々の前に、このバンドのおかげで俺、性格が変わったんですよ。

──そうなんですか？

JESSE　物事に対する考え方や挑み方が変わった。しかも自分だけじゃなく、ほかのメンバーも同じで。こないだ、「俺、このバンドのおかげで性格すら変わった気がする」って言ったら、「いや、俺もだなー」ってみんな言ってて。まあ、いまだにダメなところはみんなそれぞれあるんだけど、「こいつらと長くやっていけば、いろんな面で成長できるんだな」って思った。ミクロのスピードでかもしれないけど。

──なるほど。

JESSE　去年はRIZEの結成20周年があったんで、「WOKE」の曲作りが途中で止まってしまって、まだ3、4曲のアイデアがあるかないかくらいのタイミングでRIZEのツアーに行かなきゃいけなかったんですよ。だからメンバーみんな不安があったと思うし、俺もみんなと同じ“ページ”にいられなくなるのが不安だった。もし、俺だけ違うページにいたらそれは悔しいし、寂しいし、いじけちゃってたかもしれない。だけど、メンバーが「今回はJESSEのことを待って、みんなで一緒に曲作りしたほうがいいんじゃん？」って言ってくれたんですよ。そういう意味でもリラックスして作れたっていうのがあって。その分、みんなと会うときの密度がすごく濃かったし、4日間で歌詞とメロまで含めてデモが5曲もできました。

──それはすごい。

JESSE　今まではいろんなスタッフにもアドバイスを聞きつつ曲作りをしてたんだけど、今回はそういう大人をシャットアウトして4人だけで作って。歌詞も、スキャットでメロができたらすぐに歌詞を乗せて、俺の歌詞は英語なのでその意味を1行1行メンバーに説明して。

──丁寧ですね。

JESSE　昔はこういうのが嫌いだったの、俺。「インスピレーションでしょ」とか言って、レコーディングするまで誰にも歌詞を見せなかったり、メロもある程度固まったら誰にもいじらせなかったり。「俺のプランではこうだから」って。たぶん、人と共有するのが苦手だったのかもしれない。当たり障りのないところは共有するけど、一番大事なところでは心を開けなかった。今はそういうのが全然怖くなくなったし、逆に意見を言ってもらいたいって思えるようになった。それって成長だと思う。

The BONEZ流のレコーディングスタイル

T$UYO$HI　普通、歌詞書く人って1人きりで閉じこもって作業してると思うんだよな。

JESSE　昔はそうだった。

T$UYO$HI　だよね。でも今はJESSEが歌詞書いてる横で、俺、ポテチ食ってる（笑）。

JESSE　ゲームやってたりとかね。でも、俺が「ここの部分さ……」て言うと、みんなが動きを止めて集まってくれる。

T$UYO$HI　JESSEが実際に歌入れしてる間も、俺らは「あ、今のいいんじゃない？」とかジャッジして、20時くらいになるとJESSEの奥さんがごはんを作ってくれて、それをみんなで食べる。で、その食べてるところをインスタで配信したり（笑）。多分、いると思うんだよね、「仕事場に子供連れて来るのはプロじゃない」って言う人。

JESSE　そんなヤツ、延髄蹴りっすね。

──（笑）。

T$UYO$HI　JESSEが歌ってるとき、レコーディングのブースにリリカ（JESSEの娘）も一緒に入ってることあるもんね。

JESSE　バンビ（JESSEの愛犬）もいるし、しかもたまに吠えてるからね（笑）。リリカなんて膝に乗ったまま寝ちゃったりして。

T$UYO$HI　そういう肩の力が抜けてる感じが出てると思う。作品は一生残るものだし、アートだから、突き詰める人もいると思うけど、俺らはそういうタイプとはちょっと違うのかな。今話したようなのが俺ららしくていいと思う。

──そういう雰囲気って音に出ますよね。

JESSE　出ますね、確実に。

──先ほどの「性格が変わった」という話とつながるかわからないですけど、「SUNTOWN」の歌詞からFワードを削ったというエピソードがあるそうで。これ、若い頃だったらたぶん……。

JESSE　あえてそのままにしたね。

T$UYO$HI　そうだよね。

JESSE　「SUNTOWN」のサビは最初、「get down, get down, get the fxxk up」だったの。

──ああ、そうだったんですね。

JESSE　別に「fxxk you」みたいなネガティブな意味ではないんだけど、スタッフが「いやー、これ、ラジオでかけられないよ」って。昔だったら「そこは戦えよ」って言ってたと思う。でも、スタッフは「だから直して」とは言わなかった。「推しづらいね」って言うだけ。NAKA（G）も「JESSEが伝えたいのは悪いことじゃないのに、それを変えたらまるで悪いことを言ったみたいになるじゃん」って言ってくれて。

──うんうん。

JESSE　でも、レコーディングが全部終わって、コーラス録りが少しだけ残ってるときに、「これ、本当に直さなくていいかな？」ってみんなに改めて聞いたんですよ。もしこれが「fxxk the system」（そのシステムを壊してしまえ）っていう言葉だったら、俺は変えてないかもしれない。だけど、「get the fxxk up」でも「get your ass up」でも俺の中では意味は一緒なんですよ。だから、「俺は変えてもいいぜ」って言ったら、「だったら、一応録っとこうよ」ってことで“クリーンバージョン”を録ったら、「こっちのほうがいいかも」ってことになって（笑）。そうやって俺らが歩み寄ったおかげでスタッフが地上波の番組をブッキングしてくれた。

イッシーとNAKAとZAXが俺を担いでくれてる

──去年、RIZEでがっつり活動したことはThe BONEZにも影響を与えてますか？

JESSE　もちろんもちろん。

T$UYO$HI　The BONEZのライブがしばらくなかったことが影響して、今回のツアーでソールドアウトする会場が増えたと思うし、JESSEが常に動いていることによって、「もっと観たい」っていう人をThe BONEZに引っ張ってこれたと思うし、結果としてすごくよかったと思いますね。

──でも、JESSEさんを待ってる身としてはモヤモヤするところもあったんじゃないですか？

T$UYO$HI　いや、意外となかった。なんだかんだでライブもちょいちょいやってたし、そんなにThe BONEZがやれてないって感じでもなかったな。RIZEがツアーをやってる間、俺は俺で別の仕事やってたし。ただ、ひさびさに会ったときは自分にブランクを感じましたね。JESSEは常にライブをやってただけに、ミュージシャンとしての体力がすごかった。

──JESSEさんとしては、RIZEに負けたくないという気持ちはありますか？

JESSE　それが不思議となくて。それぞれのバンドをやってる理由が違うから比べようがないんですよね。よく話すのは、神輿は一緒だとしても担ぎ手が違うだけでそれぞれの地元のリズムになるんですよ。RIZEの場合はメンバーみんなが神輿に乗ってて、それをいろんなやつらが担いでくれる。だけどThe BONEZはイッシーとNAKAとZAX（Dr）が俺を担いでくれてるんですよね。実際、「俺らはお前を担いでんだから。大事なのはお前がどうカッコよく見えるかだから」みたいなことを言ってくれるし。俺、そんなこと今まで言われたことなくて。そうやって絶大な信頼を寄せてくれてる分、プレッシャーはあるけど、結果を出せたときに「ほら、お前はやれただろ？」ってみんなにドヤ顔させたいんですよね。