曲を聴いている間は、聴き手をその場所に閉じ込めてしまいたい

魚喃　なつきさんはパスピエで詞を書かれてますが、それはどういうところから生まれてくるの？

大胡田　これ、最近思ったことなんですけど、私にとって表現するってことは、ずっと外に出したいと思っていて、なかなか出すことができなかった昔の自分を、外の世界に出すことかもしれないなって。昔の自分を外の世界で歩かせてみて、周りがどんな反応してくれるのかを見てみたいっていう。あとは、自分から見えている景色みたいなのものを、一瞬でいいから、聴いてくれる人と一緒に見たいというか。曲を聴いている間だけでも、聴き手をその場所に閉じ込めてしまいたい。だから、けっこう自分勝手なところがあるかもしれないですね。

魚喃　パスピエを聴いて思ったのは、なつきさんの書く言葉って、すごく視覚的な描写力があるなって思ったの。「炎天下」って歌ったら、本当に目がチカチカするような真夏の緑が浮かんだり、カゲロウが見えたりとか。たった一言で、そういうものまで目に浮かんでくる。

大胡田　パスピエは、曲ができてから歌詞を書いてるんですけど。

魚喃　え!? そんな難しいことしてるの!?

大胡田　えっ？ 難しいですか？

魚喃　ごめん、「難しいこと」とか言われると困っちゃうよね（笑）。でも私、絶対に逆だと思ってたの。変拍子とかがいっぱいあるから、絶対歌詞が先で、あとから曲で、だから早口なところもあればゆっくりなところもあるのかなって。そっか、曲が先だったのね。

大胡田　景色とか視覚的な描写が多いのも、自分が曲を聴いて、そこから浮かんでくるものがまず色とかなんですね。だからなのかなって。キリコさんは、音楽とか、映画とか、絵とか、小説とかから刺激を受けてマンガを描いたりもするんですか？

魚喃　私がバリバリ毎日のように作品を描いてたときは、音楽は聴いてたけど、映画とか、人の絵とか、小説とか、そういうものは一切見なかった。見ないようにしてました。なぜかというと、無意識にパクったらヤバいから。それを自分の勘違いで、自分が生んだものとして形にしたら、自分が知らない間にパクってることになるからね。だから、そうならないように本当に映画とか観ないようにしてて。唯一、音楽だけを聴いてました。ストーリーを考えるときと絵を書くときって、音楽が一番それと関係ないじゃないですか。だから音楽はいっぱい聴いてた。

自分の声は好きですか？

──どういう音楽を聴くことが多かったんですか？

魚喃　自分が高校の頃、ちょうどニューウェイブの時代だったんですよ。有頂天とかのナゴム（レコード）ものが好きで。それで東京に来たら、東京っ子たちはみんなもっとオシャレな音楽を聴いてて。そこでスカとか、レゲエとか、古いソウルとかR&Bとかにダーッと入っていった感じ？

──じゃあ、リアルタイムで流行っていた洋楽邦楽というよりは、もっと幅広く、過去ものを掘っていた感じですか？

魚喃　うん。当時、自分の周りでは、70年代がブームだったんですね。クラブというのができ始めた時代で。まだクラブ（語尾上げる）っていう発音じゃなくて、クラブ（語尾下げる）って言ってる時代だったから（笑）。そういうクラブに行くと、だいたいレゲエとかスカが流れてたりね。そこに、ちょっとモッズっぽい服を着た人が集まったりしてて。服装も音楽も、60年代後半から70年代がブームだった。ちなみに、なつきさんはどういう音楽が好きなの？

大胡田　好きなアーティストとしてよく名前を挙げるのは、小川美潮さんとか、あとフランスのAirっていうグループとか。あと、バンドを始めた頃に一番憧れていたバンドはNUMBER GIRLでしたね。

魚喃　それは日本のバンド？

大胡田　はい、日本です。

魚喃　ロックですか？

大胡田　はい、ロックです。

魚喃　打ち込みはあり？

大胡田　打ち込みはないですね。

──魚喃さんって、90年代後半から2000年代にかけてロック好きの女の子にもすごく支持されていた印象があるんですけど、当時の日本のバンドには疎いのが意外というか、新鮮な発見なんですけど（笑）。

魚喃　疎いというか、あまり固有名詞で覚えないんですよ。周りはバンドをやってる友達ばっかりだったんですけどね（笑）。当時遊んでた友達は、だいたいバンドをやってるか、芝居をやってるか。周りでバンドをやってる男友達は、ロックの香りがムンムンしてるような感じの人が多くて、だから今回パスピエの音楽を聴かせてもらったときは、こんなかわいいロックがあるんだって思った。だから最初は、ちょっとくすぐったい、むずがゆくて、恥ずかしいような感じがしたんだけど、何度も聴いてるうちにそこにカッコよさを見出してきて。だって、あれだけすごい演奏をしてる後ろの男の方たちの音の中で、なつきさんはかわいい声で歌ってる。それってすごい度胸だなと思って。この人はカッコいいんだなって思った。ちなみにね、今回のアルバム「幕の内ISM」で好きなのは、さっき言った「炎天下」が出てくる「とおりゃんせ」と、その次の「MATATABISTEP」。あと、前のアルバムでは「フィーバー」が好き。

大胡田　そんなに聴き込んでいただいて、本当にありがとうございます。

魚喃　それとね、これは聴いてるときに思ったんじゃなくて、外で自転車漕いでるときにふと思ったんだけど、なつきさんがいつか親になったら、いいママになるだろうなあって。

大胡田　そうですか？（笑）

魚喃　だって、物語を作って、そのキレイな声で語り聞かせそうな。そんなことを思ったりした。

大胡田　楽しみですけど。

魚喃　自分の声は好きですか？

大胡田　バンドをやり始めた頃はあまり好きじゃなかったんです、自分の声が。自分の好きだったバンドが、ちょっとシャウトとか入ってる男性ボーカルのバンドだったので。でも、私はそういう声があんまり出せないんですよね。練習したりはしたけれど、もとが違いすぎて合わないから。だから、この歌い方になったのは、リーダーの成田（ハネダ）になんとか説得されて、いろいろ騙されてみたいなところがあります（笑）。

魚喃　なんでそれを聞いたかって言ったら、私は自分の声にコンプレックスを持っていて。すっかり大人になった今は自分の声の低さが年齢に合ってるなって思うけど、10代とか20代の頃って自分の年齢と声が合ってなくて、もっとかわいい声になりたいって思ってて。で、目指していた声が、まんまなつきさんの声なのね。私の憧れのものを生まれながらに持ってる人って、自分の声のことをどう思うのかなって思って。

大胡田　だけど、私はキリコさんみたいな声に憧れちゃいますね。ないものねだりなのかもしれないけれど。しゃべっていて心地がいいっていうか、長い間ずっとしゃべっていられそうだなっていうか。

魚喃　そっか。じゃあ、両思いですね（笑）。

大胡田　うれしい！

魚喃　音楽の人に声のこと言われるとうれしい（笑）。私、パスピエの歌を歌おうと思ってちょっとハミングしてみたんですよ、聴きながら。でも、声が違いすぎて全然歌えなかった（笑）。それに、すごく難しくて、半音上がりとか急に下がるとか、かなり音感よくないとできない歌だなって気付いて。なつきさんは、かなり歌が上手ですよね。あの高い声をあんなに透き通って出せるってすごいし、たまに出す低い声も、きちんと怖く響いてきてすごい。

大胡田　ありがとうございます。私、あんまり自分の歌について語ったりしないんですけど、パスピエに入って音楽をやるって決めたときに、自分の声を受け止めなきゃって気持ちになって、けっこう練習しました。まだまだ先は長いですけど。自分が努力してたとか、あまり言いたくなかったんで言ったことなかったんですけど。うーん……やっぱり、ちょっと恥ずかしいですね（笑）。

魚喃　余裕かましてやってるみたいな感じにしておきたい？

大胡田　小さい頃からそういうところがありました。キリコさんもそういうところがあったりします？

魚喃　いや、私は正直に、自分の弱い部分も含めてそのまんまでいるつもりなんだけど。声が低いせいもあるのかな。周りからは超絶余裕に見られちゃう（笑）。