真摯な大将・佐野元春

──弾き語りのオールタイムベストというのは、ご自身の発案で？

小谷　ううん、スタッフが「そういえば弾き語りアーティストなのに、ピアノと歌だけのアルバムが1枚もないね」って。

中村　弾き語りツアーもやってるのに（笑）。

小谷　Trioをずっとやってると、弾き語りも観たいってお客さんが言ってくれるので、ここで1回ピアノだけでやってみようかなと思って。

中村　いや、カッコよかった。「嘆きの雪」ってあんなに完璧なんだなって再確認した。Bメロのコード進行のダイナミズムと言うかさ。グワーッといって、そっからまたスコーンとサビいくっていう。尺も何もかも完璧だね！

小谷　どうしよう、褒められてるー（笑）。

中村　デビューから非の打ち所がないし、今の作品のほうがいいんだもん。「Who」にしても「正体」にしても。

小谷　「正体」！ ありがとうございます！うれしい。

中村　「ねえねえ」のところとか、みーちゃんの生かしどころ知ってるなあって。僕らの大将に佐野元春さんがいるけど、佐野さんもそういうところを見てると思うんだよね。直接何か言ってくれるわけじゃないけど、僕らがライブやってるとずっと袖で観てくれてたり。

小谷　うんうん。真摯！

中村　僕らも佐野さんと同じように日本語の響きにこだわる系統なので。

「金字塔」から続く冒険の旅

──中村さんもセルフカバーベスト「最高築」でこれまでの代表曲を再構築されました。

中村　20周年にそろってセルフカバーアルバムを出すっていうのは偶然でしたね。僕の場合は今のバンドで昔の曲を鳴らすって感じで。ソロ時代に「金字塔」という風変わりなイカダみたいなのを作って「やった！ すげえイカダできた！」みたいな感じから始まって。それで旅をしながら、次は100sで船の作り方を知った。ああ、こういうのを作れば航海できるんだ。で、今は海賊として冒険の旅に出てる感じ。

小谷　うまいこと言う！

中村　そうすか？ 姐さん（笑）。100sでもずっと一緒にいるとたまに問題が起きるんです。そうすると最後は毎回みーちゃんの言葉で一件落着になるんです。「ええもんはええ。悪いもんは悪い」「はいっ！」って（笑）。みーちゃんは100sにとってお母さんみたいな存在だったよね。特にベースのヒロは甘えん坊だったから。Trioだとどうなの？

小谷　ヒロくんは100sのときのほうがちゃんとしてる。Trioのときは自分の家みたいな感じ。

中村　人数が少ないと、そのほうがいいね。豊夢くんは？

小谷　一緒。とにかくずっとトントントンって叩いてる。

中村　大工さんみたいに？（笑） 豊夢くん、実家が印刷屋さんだから紙がいっぱいあって、ちっちゃい頃それでドラムを作ったそうなんです。だから叩くのが好きなんだよね。

小谷　豊夢くんも田舎育ちだから仕方なく自分で作ってね。シティボーイと違って。

中村　俺も割り箸と輪ゴムでカポ作ってたよ？（笑）

「最高築」はお客さんにとって宝物になると思う

──小谷さんは「最高築」を聴かれていかがでした？

小谷　すごくよかったです。やっぱり作り手の気持ちがわかるんですよね。私、たぶん中村くんから20年ぐらい音楽の知識が遅れてると思うんです。デビューしたときすでにドラムもベースもギターも全部自分でやって、歌もやって、録音できる環境も確立してて。私は最近ようやくちょっとずつPro Toolsを使い始めたばかりなので。

中村　おおっ、すごい。姐さん、事件です！（笑）

小谷　初Pro Toolsは安藤裕子ちゃんの「Silk Road」（参照：安藤裕子「頂き物」提供者最終発表で峯田和伸、大塚愛、小谷美紗子）。その2カ月前にPro Toolsを買って勉強し始めたときに、「楽曲提供とアレンジをお願いします」って言われて。

中村　ももいろクローバーZの有安杏果さんにも曲提供してるもんね（参照：ももクロ有安ソロ作に多保孝一、アレキ川上洋平、小谷美紗子、武部聡志ら）。

小谷　有安さんのお母さんが私の曲を聴いてくださっていたみたいで、うれしかったです。そうやってほかのアーティストの楽曲のアレンジャーとしての仕事をやると、改めて中村くんのすごさを目の当たりにしてしまって。これをデビューのときに生楽器で自分でやってたんだって。私、20年ぐらい遅れてるって、そのとき思ったんです。今ベースとかドラムも全部打ち込んでるんですけど、中村くんを見る目が尊敬に変わってしまった部分もあって。

中村　いやいや、何をおっしゃいます。

小谷　だから「最高築」の曲とオリジナル曲に、両方のすごさがあるなって。あと、もう1回アレンジして「今の中村一義で何かやりたい、やらなきゃ」って気持ちとか、自分のことのように全部身にしみるんですよね。「最高築」を聴いたら前のアルバムもまた聴きたくなる。

中村　ありがたいです。

小谷　で、今の中村くんの曲も聴けるっていうのが、お客さんにとってはすごい宝物になると思います。佐内正史さんの写真集もすごいよかったし（参照：中村一義を20年追い続ける佐内正史、写真集「中義」を語る）。私もここ最近パッケージもこだわって木の箱にしたりしてるんですけど、「うわ、これやられたな」みたいな。これは本当にお客さんにとって宝物になるなと思いました。

中村　デビューから聴いてくれてる方はみんなも同じときを過ごしてきてるから。今回のアルバムはみんなから僕へのプレゼントだと思ってるんです。ライブのアレンジにしても自分1人で決められるものじゃないし。

小谷　うんうん。

中村　そのときのフィーリングで体の中に入ってくるフレーズの積み重ねで今のライブバージョンができてると思ってて。それを記念に1枚のアルバムにしたいって思いがあった。だから俺、今回そんなにプロデュースしてないんだよね。いつものライブ通り一発録りでやってるから。この数年間ずっと作ってた集大成っていう感じ。

小谷　その喜びがいいね。昔は自分1人でバラバラに録ってたのが、今はせーのでできちゃうっていう。

中村　ようやく正常になった感じ（笑）。