意識しすぎて、逆に近づけなかった

──今回はGRAPEVINEのアルバム「BABEL,BABEL」の発売を記念した特集ですが、対談相手として3月に東京・日本橋三井ホールで実施されるライブイベントで田中さんと共演する斎藤さんにお越しいただきました（参照：ユニゾン斎藤宏介＆バイン田中和将、三井ホールでツーマン）。このライブは斎藤さんが声をかけて実現したものなんですよね？

斎藤宏介　はい。僕がずっと前から「GRAPEVINEが好きだ」って公言してきたこともあって。恐れ多くも声をかけさせていただきました。

田中和将　こちらこそ、恐縮でございます。

──斎藤さんがGRAPEVINEを知ったのはいつ頃ですか？

斎藤　ずっと前からバンドの存在は知っていたんですけど、本当に好きになったのは大学生の頃ですね。大学で軽音サークルに入ってバンドを組んでから、自分が演奏をする側に立っていろんな音楽を聴くようになったんです。そのときCDショップで「BREAKTHROUGH」（2004年3月発売のシングル曲）が流れてるのを聴いて、「めっちゃカッコいい」と思って。そこからハマっていきました。

──お2人は今回が初対面ではないと聞いてますが、最初に会ったのは何がきっかけで？

田中　確か片平実が主催するイベント（2009年2月開催の「Getting Better～13th Anniversary Party～”festival”」）ですね。UNISON SQUARE GARDENとTHE BAWDIESがいて、僕がソロで出るっていうイベントだったんですけど、僕はそのときすごい酔っぱらってて、あんまり覚えてないんです（笑）。

斎藤　僕は意識しすぎてしまって、逆に田中さんに近づけなかったのを覚えています。憧れの人に近づけないっていう気持ちがあって。

田中　それ、すごくわかる。似たような経験をしたことがあるから。

斎藤　田中さんもそうなんですね。なんだか自分から「好きだ」ってアピールするのが苦手なんですよ。僕は憧れの人に「かわいがられたい」と思うようなタイプでもないですから。

田中　ふふふ（笑）。

演奏と歌詞の結び付きが強い

──酔っていたとはいえ、ユニゾンのステージを観て田中さんはどういう感想を持ちましたか？

田中　三者三様、みんな演奏がすごい上手だなと思いました。

斎藤　恐縮です。ありがとうございます。

田中　ドラムもベースもすごいんですけど、斎藤くんは歌いながらよくあんなフレーズが弾けるなって思ってる。毎日練習してるの？ クラシックの人みたいに1日6時間とか。

斎藤　練習熱心な方々に比べたら、そんなに練習しているほうではないと思います。それに僕はもともとボーカル志望だったこともあって、ギターの演奏はけっこう必死なんです。バンドを結成したときにギタリストを入れたかったけど、いい人がいなくて……。

田中　いつの間にか3ピースで成立してしまったと。なるほどね。

斎藤　仕方ないから弾く、というところからスタートしてますから。曲を作っているときにいいギターフレーズが思い浮かんでしまって、「どうしよう、これをなんとか歌いながら弾かなきゃ」みたいな（笑）。

──もともとギタリスト志望だった田中さんとは逆ですよね。

田中　そうですね。僕はもともとギタリストで、あとから歌うようになりましたから。スタート地点は真逆だったわけですね。

──学生時代にGRAPEVINEの音楽にハマって、斎藤さんはどういう影響を受けたと自覚していますか？

斎藤　田中さんの歌って、歌い方と歌詞の結び付きが強いというか。それでいてバンドの演奏と一体になっているんですよね。言葉の選び方だったり、歌い方1つひとつに意図があって、演奏まで含めてストーリーとして1つの曲になっている。そういう面でかなり影響を受けてきてるんじゃないかな、と自分では思ってます。

ユニゾン好きに田中さんを観てほしい

──今作「BABEL,BABEL」のラストナンバー「TOKAKU」の歌詞には「若者はわからん」とありますが、若い世代のバンドとの共演や交流は、田中さんにとってどういうものですか？

田中　そういえばそんなことを歌詞にしてましたね（笑）。単純に世代的な違いがあるからだと思うんですけど、我々にないものを皆さん持ってらっしゃるので、いい刺激になりますね。皆さんそれぞれ経験も違いますし、同じものを聴いていても注目するところが違ったりして、「ああ、そういうふうに聴いてるんだな」と思うこともよくあります。

斎藤　感性の違いみたいなものを感じられてしまうことが、僕は少し悔しいんです。3月に開催する田中さんと2人のライブは、自分が田中さんと何か一緒にやりたいという思いと、UNISON SQUARE GARDENのことが好きな人に田中さんのライブを観てほしいっていう思いがあって。僕らのファンが田中さんの歌を聴いたときにどう思うのか、それを知りたい気持ちもあるんですよね。

田中　みんないろいろ聴けばいいのに、いろいろ知ればいいのに、と思うことはしばしばありますからね。3月のライブのような機会を持たせていただくことは僕からしてもありがたいです。