BRIAN SHINSEKAIが持つデヴィッド・ボウイ感

──今回は鼎談という形では初の顔合わせですが、これまでお互いに好きな音楽について話すような機会は？　

亀本　ほとんどなかったかも。でもそういうのってしゃべるよりも、お互い出している音を聴いて判断しろ、みたいな感じもあるじゃないですか。

松尾　そうだよね。でも私は一度だけSkypeのチャットでブライアンと話したことがあって（笑）。

亀本　そうなの!?

松尾　確か2011年か12年かな。当時Skypeが流行っていて、ときどきチャットもしていたの。ブライアンがデヴィッド・ボウイとかイエモン（THE YELLOW MONKEY）の話をしていたこともあって、私はブライアンに対してはグラムロック的な人というイメージが強かったな。いろんな音楽が好きな中で、ちゃんと打ち込みとか自分なりのサウンドで表現しながらも、そういうロックな部分が感じられるのがすごいなあと思っていた。

亀本　僕もブライアンにはボウイ感があると思う。

BRIAN　それはうれしいなあ。

松尾　今回の新譜もそうだけど、ロックの歴史に縛られず、ミュージカルかと思うくらいに言葉に対する精神が自由だよね。いろいろと飛び超えていると思う。

──例えば今回の一連のアー写やジャケットデザインなどはご自身もディレクションに参加しているんですか？

BRIAN　今回は基本的に自分の描いたコンセプトでやりたかったので、ほとんど自分で決めました。コンセプトを書いた文字資料やマトリクスの図を作って。自分は大体こういう位置で、こういうブランディングでやっていきたいということとか。僕はいろんなことをやりたくなっちゃうので、気を抜くとメタルとか始めかねないんで（笑）、ブレないように。そういう部分は、コンセプトは音楽ありきではなくアイデアありきで発想しているのかもしれないですね。

亀本　なんかそういう感じもちょっとボウイっぽいよね。

BRIAN　ありがとう（笑）。僕は自分とグリムの音楽体験の共通項って、「ウッドストック」（Woodstock Music and Art Festival。1969年、アメリカ・ニューヨークで3日間にわたって行われたロックフェス）の頃の音楽はありつつも、2000年代に入ってからのガレージロックのリバイバルに感じるよ。例えばMGMTとか。

松尾　MGMT、めちゃくちゃ大好き！ 早く活動再開してくれ！ってぐらい（笑）。

BRIAN　もちろん「閃光」から進化はしているんだけど、グリムにはずっとグリムにしか出せないものが色濃くあってうらやましい。どんどんパワーアップしているけど、基本的には最初に「閃光」で聴いたときの衝撃と、最近の新曲を聴いたときの衝撃がほとんど変わらないと言うか。

松尾　それはすごくうれしい言葉だなあ。

BRIAN　僕はトラックメーカーという言葉のお陰で、いろんなトラックやアレンジに手を出して歌っても説明しやすくなったと言うか救われた部分があって。下手すると宅録オタクみたいな印象で受け取られかねないから（笑）。ロックも好きだし、ジョン・レノンがソロ作品で歌っていたようなポリティカルな表現も大好きなんだけどね。最近だとカルヴィン・ハリスがアシッドハウスからいきなりソウルフルな作品を出したけど、ああいうモードチェンジの仕方は自分にとってすごく参考になるし勇気が湧く。「俺もなんでもできるぞ」という気になれたからね。ああいう人たちがいなかったら、まだ“迷い”という名の森で彷徨っていたかもしれない（笑）。

松尾レミがBRIAN SHINSEKAIに聞きたいこと

松尾　私、ブライアンに聞きたいんだけど……私はずっと自分の周囲に、ロックの趣味が合う人がまったくいなかったの。で、今でもそうなのね。もちろん、数ある好きなバンドの中で、そりゃ10や20はかぶる人もいるんだろうけど、かなり近い人にはまだ出会ったことがないの。ブライアンはどう？

BRIAN　ああ、僕もまだ1人もいないかも。

松尾　例えば、じゃあブライアンが高校生とか大学生の頃って、ロックとか好きな音楽についてしゃべる友達っていたの？　

BRIAN　いなかったし、いたとしても共通項を探り出してしゃべるくらいだったと思う。仮に同じアーティストが好きでも、好きなポイントが違ったりとか。

松尾　私も。しかも意外とミュージシャンでも難しくて。むしろDJのほうが近い人に会ったりするなあ。ブライアンは出会った頃からマニアックだったから、どうしていたのかなあと思って。

BRIAN　どこかの時点で語り合うことはあきらめて（笑）、自分の中でのライブラリをどんどん増設して、さらに深く潜っていたのかも。そのうえで、常に誰かとのクロスポイントを見付けると言うか、時代とのクロスポイントを見付けようと思っていた気がするなあ。

松尾　長野にいた頃、「バンドを辞めろ」ってすごく言われたの。親はなんでもOKって感じだったんだけど、田舎の村だったから“バンド＝不良”みたいな図式がまだはびこっていて。親の前で「親不孝者」と言われたり、「早くバンドを辞めて村の工場に就職しろ」とか言われてね。

BRIAN　そうなんだ？

松尾　私は美術系の大学に進んだんだけど、地元にそんな人はまずいなかったから「お絵描きでどうやってご飯食べていくの？」とかも言われたしね。その悔しさは、東京に行って曲を書こうというモチベーションの1つにはなったんだけどさ。ブライアンは東京の人だから、そういう経験はないでしょう？

BRIAN　そういう戦いはなかったけれど、僕の場合は最近、まさに去年の11月までやっていたバンドを解散したあと、1カ月ぐらい音楽から完全に離れていた。もう音楽を辞めて、普通に生活しようかなあと思っていて。でも1カ月後に曲が出てきて、それをなんとなく最近の邦楽、それこそtofubeatsさんとか水曜日のカンパネラさんの曲と混ぜてプレイリストにして聴いたとき、かなりなじんで聴こえたんだ。そこからもう1回やってみようかなと思えた。だからそのタイミングはすごく大きかったね。