「みんなどうやって悲しい気持ちを乗り越えてるのかな」

──DISC 1の話に戻るのですが、「Flame」は大きく言うと、時間というものについて考えた曲なんですか？

小出　ストーリーがあるものではなく、自分がいつも持ってた感覚を漠然と歌詞にするような落とし込み方ですね。イニシエーションと言いますか、通過儀礼みたいなものをテーマにしてます。生きてるとつらいこと、悲しいことっていろいろあるじゃないですか。ときには10年も引きずってしまうような。

──はい。

小出　だけど自分に限った話じゃなくて、誰しも何かしらを乗り越えたりしているものですよね。僕の倍くらいの年齢の人にもなれば、倍くらいのそういう出来事をきっと経験してて、どこかで何かしらの折り合いをつけてる。適度に折り合いをつけて大人になっていくし、しかもそれがたぶん死ぬまで続く。一生通過儀礼って感じで人生は進むんだろうなと思ったんです。なので、そういうバースデーソングにしました。

──歌詞から漂う悩ましさはそういうことでしたか。

小出　「みんなどうやって悲しい気持ちを乗り越えてるのかな」とか、わざわざ誰にも相談しないけど、誰しも考えることだとは思うんですよ。ただ、たぶん考えても答えがないことだなとわかってもいて。

──そうでしょうね。

小出　物語にして書けば一番早いけど、それだと限定的になってしまって、考えていることの漠然さが伝えられない。なので漠然としたことを漠然としたまま言葉にして、歌いながら今後考えていく。そういう詩的さもいいなと。これまで僕は「詞」のほうを意識して歌を書いてきたんですが、前作「光源」あたりからポエムとしての「詩」も意識するようになってきて。大人になるにつれて、そういう詩心（うたごころ）みたいなものを、少し形にできたのが「Flame」ですね。

堀之内　全体的にサウンドの新しさがある一方で、「Flame」はこいちゃんの歌も際立ってるよね。僕は今作に「絶対入れたい！」ってずっと言ってました。バランスが絶妙なんですよ。リズムが特に派手だったりということはないけど、このテンポ感で、弾きまくるギターソロもあって。

関根　私はやっぱりギタリストにソロを弾いてほしいので、リズムギターがないのを踏まえてベースでコード感を出すようにしたりもして。すでにある曲に対してベースラインを付けるんじゃなくて、ベースのフレーズから曲を作っていくのも含めて、何かと考え方をガラッと変えてます。

小出　どの曲もリードにできるけど、「Flame」みたいな曲をピックアップして聴いてもらうほうがいいと思ったんですよね。今言ったみたいに、決してわかりやすい曲ではないからこそ。今までだったらリード曲は「試される」になってたはず。でも、「Base Ball Bearがどんなバンドになってきたか」を表現するのに「Flame」は最適というか。今だから伝えたいですね。

堀之内　ギター、ベース、ドラムの音を聴くと誰が何をやってるのかがすごく鮮明にわかるし、何よりも歌がしっかり前に出てる。「Flame」では今のBase Ball Bearの3ピースがいい塩梅で味わえるはずです。