堀込泰行と□□□の出会い

──□□□の皆さんと堀込さんが一緒に曲を作るのは今回が初めてですよね。これまでそれぞれに面識はあったんですか？

村田シゲ　僕は一方的にキリンジの頃から大好きでしたから。そのあとNONA REEVESを通じて。

堀込泰行　シゲはNONA REEVESのサポートをしていたので、対バンのときに初めて会いました。

シゲ　バンドも一緒にやりましたよね。

堀込　ああ、ふざけたバンドを1回だけやったんですよ。一夜限りの……。

シゲ　忘れたいの？（笑）

いとうせいこう　僕はスペースシャワーTVの音楽クイズ番組で。泰行くん、すんごい強くて。音楽知識を競うクイズだから、バンバン答えていくの。グランドチャンピオン大会にもね。「もういいです」って断られて（笑）。

堀込　お誘いいただいたんですけどね。微妙な年頃だったので……。

シゲ　全部触れたら嫌そうな話題ばっかり（笑）。

三浦康嗣　僕は今回が初対面なんですよ。

──では三浦さんは堀込さんの音楽について、これまでどんな印象を持っていましたか？

三浦　最初の記憶として覚えてるのは、大学の頃に音楽サークルの人が「最近デビューしたキリンジという人たちがめちゃヤバい」って話してたことです。それでなんとなく名前は覚えていて。音楽を聴いてみたら、俺には絶対にできない高度なポップスで。この方向だとキリンジのような人たちがいるから、俺は違うところを目指そうという気持ちが、今振り返ると当時はあったような気がします。

日本語の乗せ方に見られる共通点と差異

──村田さんは当時キリンジのどんなところに惹かれたんですか？

シゲ　なんでしょうね。すげえいいんですよね。

三浦　もっと具体的な言葉にしてよ。

シゲ　うーん、したいねー（笑）。

三浦　要素を単体で取り出して好きなわけじゃないんでしょ？ 歌詞が好きとかメロディが好きとか。

シゲ　どっちもだねー。

三浦　もうお前全部好きなんじゃん。でも「彼女の好きなところは？」と聞かれても「全部」としか言えないですよね。なんで好きかわからないから好きというのもあるし、説明できないから音楽は面白いってのもある。

いとう　俺の場合は聴いてきた音楽に似通ったところがあるというか、「あ、なんかわかる」「俺もそういうの好きだったよ」というのが端々にあるグループという印象かな。しかも「年下なのに！」っていう。1970年代のシティポップやAORって、世代的に俺はド真ん中だから。そこにもっといろんな時代の音楽の要素が加わって、日本語になって出てくる。その奥行きの深さがありますよね。

──逆に堀込さんは□□□やいとうさんの活動をどう見ていましたか？

堀込　僕はメロディやコード、和声を主体にした音楽で。お互い洋楽から受けた影響を日本語で表現していて、言葉の乗せ方にはこだわっているけど、そのこだわり方が両者で違うというか。そこが面白いんですよね。日本語のやりづらさに関しては同じものを抱えているんだけど、アプローチの仕方が違う。□□□の場合は韻を乗せていくけど、僕の場合はメロディのアクセントに合わせて言葉を探して、かつ意味の濃いものを作り上げていく。そこに共通する部分と違う部分を感じますね。

三浦　僕の場合はビートの強いクラブミュージック的なものじゃなくても、もっとふんわりしたアコースティックな歌でも自然と韻を意識しているんですよね。韻というとラップをイメージしがちだけど、もともと英米詞は必ず韻で進行しているから、韻を意識していない歌詞が多い日本の歌モノは、ポップスの歴史で見ればある意味特殊なのかもしれない。最近は歌詞の取っ掛かりとして韻はあったほうがいいかなという思いを強めていたので、この曲ではあえて韻を踏みまくった歌詞にしてみたんです。この歌詞に泰行くんがどんなメロディを付けるのか、改行も韻を強調した状態でテキストデータを送りました。