さかいは酔うと分析が始まる

山崎まさよし　最近飲んでる？

さかいゆう　飲んでますよ。焼酎とか飲みたいんですけど、日本酒の頭痛くなる感じが欲しくて、日本酒を飲んでます。なんか、もうベロベロに酔っ払いたい、この世のすべてを忘れてしまいたいっていうときがたまにあるんですよ（笑）。

山崎　お前本当に酔うとグダグダだもんな。

さかい　あはは（笑）。すみません。ちょっと迷惑かけたことが1回だけありますね。

──え、そうなんですか？

山崎　飲み方がすごくて……。確か焼酎をレッドブルで割ってたな。元気になりたいのか、デロデロになりたいのか。

さかい　あのときだけですよ！ でも俺ね、ヤマさんの酒の失敗談もけっこう聞いてますよ。

山崎　いや、俺はもうひと通り全部やってきましたんで。

──ははは（笑）。

山崎　さかいは、酔うと分析が始まるよね。音楽的なリサーチがすごいね。

さかい　ヤマさんは分析しなさすぎなんですよ。感覚でやってるから。

──お2人ってそのへんは真逆なんですか？

さかい　超逆だと思いますね。ヤマさんは、ナチュラルにスタジオに入ってバッて演奏して「どう？ よろしく！」みたいな（笑）。僕はそれよりプロデューサー気質なのかもしれないですね。

山崎　ああ、そうかもね。

さかい　そう。ヤマさんはプロデューサーを困らせるほうだから、アーティスト気質だけど。

山崎　あ、プロデューサーを困らせたいっていうのはあるかも。

さかい　驚かせたいとかね。

山崎　そうそう。それはあるかもしれないね。もう分析しとるやん（笑）。

ヤマさんって“絶対リズム感”がある

──山崎さんがギターを弾いた、新曲「僕たちの不確かな前途」のレコーディングはどんな感じだったんですか？

さかい　自分のプロジェクトのときは“表現者”って感じかもしれないですけど、僕のときは“スタジオミュージシャン”でしたよ。僕が打ち込んできた指定のフレーズをまずはそのままやってくれて、そこから「こっちのほうがええんちゃう？」とか「もうちょっと跳ねた感じで」って足していった感じですね。だから、生意気な言い方かもしれないんですけど、すごいいい仕事していただいて。で、終わったあとヤマさんが「おい、さかい。お前細けえわ！」っつって（笑）。

山崎　あはは（笑）。

さかい　それまで一切文句言わずにいたから、「ああ、ヤマさんこんな細かいことも聞いてくれるんだ」と思ってました。

──このレコーディングには、山崎さんだけでなく江川ゲンタ（Dr）さん、中村キタロー（B）さんという“山崎まさよしトリオ”が参加しました。さかいさんは現場を共にしてみて、このバンドの魅力はどんなところだと思いました？

さかい　このトリオでずーっとやってるからか、リズムが部分的に若干ズレてても、2拍後くらいには不思議と元に戻ってるんですよね。で、そのズレをPro Toolsで直すとなんか合わなくなるんですよ。それはやっぱり“味”といいますか、コンピュータじゃ絶対できないですからね。波形でちょっとずつずらしていってもダメで、やっぱり揺れに感情がないと。

──揺れに感情。

さかい　そう。ちょっと走ったから合わせる、みたいなのがないとダメなんですよね。

──最初からこのバンドにお願いする時点で、そういったことは望んでた？

さかい　そうですね。でもヤマさんはお2人よりももっと真面目にやってくれることを想定してましたけどね、実は。なんか……分析していいですか？

──存分に（笑）。

さかい　ヤマさんってね、“絶対リズム感”があるんですよ。テンポがあんまり揺れない人なんですよね。で、お2人はいい感じに人間グルーヴに則って揺れていくんですよ。でもこれは仕方のないことなんです。例えると、マイルス・デイビスなんかは絶対リズム感を持ってる人で、トニー・ウィリアムスは走ったり戻ったりする。ヤマさんはたぶんマイルス・デイビスとかそっち系なんですよね。

山崎　（ゆっくり頷きながら）……もうなんて言っていいかわかりません。

──（笑）。山崎さんは、さかいさんから誘われてどう思いました？

山崎　とりあえず福耳のプロデュースをしてるときに細かさはわかってたんで、覚悟はしてまして。でも直前にもらったデモテープがすごくざっくりで、さかいにしては珍しいなっていう。要はどこにも気遣わず、自分の曲としてストレートに作ってたんかな。だから曲自体も含めてすごく楽しそうかなって思いました。

さかい　ヤマさんのブルース感が欲しかったんですよね。Bメロのギターとか、あれは僕じゃ無理ですから。もっとアタッキーな、ファンキーな感じになっちゃう。ヤマさんはファンクも弾けるけど、ブルースっぽくも弾けるから。