最近のバンドマンガの主人公は全員「負け顔」

──大致くんと志磨くんはそのロック観において、非常に共感しあうところがあるということで、今回の対談企画に至ったわけですが。

志磨　うん、たぶん大致が好きでずっと聴いてきた音楽と僕の好きな音楽、だいたい一緒で、そういう音楽を演奏してるバンドってのがたぶん、もう年上の人しかいないんですよね。

──はい。

志磨　それこそ清志郎さんからの系譜でやってるような若いロックンロールバンドってのがいなくって。だから俺らは歳が近くてこういう音楽をやってる似たもの同士っていうか。

だいち69　そうですね。リスナー感覚のバンドマン同士。今は、ロックファンとしての感覚を持ってないバンドマンが多すぎるから。これはロック、これはロックじゃないみたいな。志磨さんとはそこの感覚がすごい似てる。

志磨　マンガの話なんやけど、最近ロックバンドが出てくるマンガが増えたやん。この間もどっかの雑誌に載ってるの見たら、主人公はモテない、童貞、冴えないっていう最近よくあるパターンで。で、最近売れたバンドマンガの主人公の顔をバーッと並べると、もう全員負け顔なんよ。例えば「BECK」のコユキも負け顔やろ。レスポールのやつはなんやったっけ？

だいち69　竜介？

志磨　そう、あいつは勝ち顔。でもあれは主人公じゃないねん。で、まあほかにもいっぱいあるけどだいたい負け顔なんね。でも俺はやっぱり勝ち顔のほうが好きなわけよ。負けてない音楽が好き。「俺たちは勝ってる！」っていう音楽が聴きたいんよ。

だいち69　うん、負けてる音楽ばっかりだったら、少年少女は憧れないですよ。入口にもならないし、音楽を始めるきっかけにもならない。

志磨　ロックバンドっていうのは、変身願望やないですけど「自分もこうありたい」っていう像やったと思うの。それが最近はなんか自分らの代弁者というか、「あっ、この人も自分と同じなんだ、よかった」みたいなさ。そういうのイヤだね。

──じゃあ自分の内面をウジウジと描くバンドには、あんまりシンパシーは感じない？

志磨　ああ、全然感じない。

──人気ありますけどね、そういうバンド。

志磨　そういう暗いのは良くないすよ。ロックバンドはヒーローみたいなものだから。

だいち69　でも僕らはこの感覚が当たり前だと思ってたんですけど、周りを見てみると案外そうじゃないみたいで。だから今またロックについてみんなで考えなきゃいけない。2010年だし、2人で攻めていくぞっていう気持ちなんです。

俺らは聴きたい音楽をそのままやる

──ロックに対するそういう姿勢は、大致くんと志磨くんの共通項だと思うけど、THE WAYBARKと毛皮のマリーズという2つのバンドは、サウンド面でも同じ系譜の中にある気がするんですよね。

だいち69　それはやっぱり聴いてきたものが一緒ですからね。

志磨　それで、俺らはやっぱり聴きたい音楽をそのままやるのね。最近はたぶん聴いたことないものを作る人が多いんですよ。今までどこにもなかったような音楽を作るっていうのはまあすごいと思うんですけど、それは単純に俺らの持ち場じゃないっていう。

だいち69　そこは触りたくない（笑）。

志磨　そうそう。向こうが新商品開発部だとしたら、俺らはこう、クレームを受け付けたり品質改善をするっていう役割でね。部署が違う。

──でも変拍子の曲ばっかりやってるようなバンドも、変拍子が好きで好きでたまらなくてやってるのかもしれないですよ。

だいち69　いや、でもね、そこがメインになっちゃうと、新規のロックファンが増えにくくなると思うんですよ。ちょっと難解なものが流行ってるシーンに俺は危機感を感じてて。コピーしにくいものばっかりだと、楽器買うきっかけもできない。あとは志磨さんが言った負けてる感じ？ これじゃキッズが入ってきてもロックに熱くなれないですよ。このままじゃ2、3年後どうなっちゃうんだって思う。

志磨　やっぱ聴くに耐えうる音楽をまずは作りたいよね、僕らは。10年、20年経ってまだ聴ける音楽を作りたい。RCサクセションとかTHE ROLLING STONESとかTHE BEATLESみたいな。

──なるほど。新しいもの、難解なものもいいけど、全体のバランスとして正統派のロックンロールが少なくなっていてもの足りないということ？

だいち69　はい。そのバランスが俺は今おかしいと思うんです。

志磨　だからその音楽を初めて聴いたときに「これ、超モッシュやりやすいじゃん」とか、夏フェスで見て「楽しかったなー」っつって終わり、みたいなね。その音楽を反芻したりとか、それが人生に何かを及ぼしたりだとかね、そういうところがすごく欠けてる気がして。だからそこんところがバチッと決まってるような音楽っていうのを、僕らがもう1回生で見たいっていうことだね。

──で、それをやってるバンドが少ないから自分たちでやってやろうと。

志磨　そう、まあ多くてもやってるだろうけど。でもライバル少ないから「楽勝や」と思いきや……「あれっ？」っていう感じはあってね（笑）。「そんな求められてない？」っていう、需要と供給のバランスが。

──あははは（笑）。

だいち69　誰もやってないんや、ラッキー、独り占めじゃんって思ってたらね、そうでもないんだ、誰も欲しがってないのかなって。

──自分がこんなに聴きたい音楽をやってるのに。

志磨　まあ、いいんすけどね（笑）。