高野苺との奇跡のコラボレーション

──マンガ家の高野苺さんとのコラボレーションが実現した「君になれ」についてもじっくり聞かせてください（参照：高野苺の新連載はコブクロとのコラボ作！「このマンガを描くために生まれてきた」）。去年のツアーの1曲目に披露された楽曲ですが、どういう経緯で制作されたんですか？

小渕　この曲は2016年のツアー（「KOBUKURO LIVE TOUR 2016 "TIMELESS WORLD" supported by Ghana」のときに作った短いインストがもとになっているんですよ。2曲目の「LOVER'S SURF」につなぐために作ったフレーズなんですが、去年のツアーが始まる前に「1曲目はどうする？」と話をしているときに、黒田から「あのフレーズを使って、曲を作ったらどうだろう？」というアイデアがでてきて。

黒田　「TIMELESS WORLD」のツアーを回っているときから「すごくいいフレーズだな」と思っていたんですよね。小渕も普段とは違うマインドで作ったフレーズだと思うし、スタッフとも「何かに使えないかな」という話をしていて。

小渕　最初は「黒田、すごいこと言うな」と思いましたけどね（笑）。でもそのフレーズを何回も聴いているうちに、ちょっとずつイメージが湧いてきたんです。渦の中にいて、もがきながら未来をつかもうとしている……まだ何も達成していないときの心境みたいなものが見えてきて。「これは何だろう？」と探っていく中で、言葉とメロディがバーッと出てきたんです。どこをサビにするとか、そういうことは考えないで、まずはフレーズをどんどん書いて。言葉とメロディを畳みかけて、聴いている人の心を揺さぶるような歌にしたかったんですよね。

──「今はまだ 勝てなくて良い」「今はまだ 分からなくて良い」という力強いラインが並んでますからね。

小渕　「誰か自分に言ってくれないかな」という言葉でもあるんですよね、それは。甘えているわけではないけど、「誰かこんなふうに言ってくれたらいいのに」と思うことがあって、それを言葉にしてみた感じです。ダメな部分を認めてもらうことで、スッと浮かび上がれることもあるだろうし。

──この曲をもとにした高野苺さんの新作マンガ「君になれ」の連載が「月刊アクション」で始まることも話題になっています。過去にはコブクロの「未来」が、高野さんのマンガ「orange」を原作とした映画とテレビアニメの主題歌に採用されましたね。2度目のタッグはどういう経緯で実現したんでしょうか？

小渕　高野さんは「心」のツアーにも何度も来てくださったんです。いつも涙を浮かべながらライブを観てくれて、楽屋でお会いしたときも、心から感動してくれてることが伝わってきて。僕らと高野さんは「orange」のときに一緒に仕事を成し遂げた関係なんですが、今もヒリヒリした気持ちでコブクロの音楽を聴いてくださる高野さんの姿を見て、自然に「もう一度、一緒に何かをやりたい」という気持ちになってきたんです。「orange」「未来」のときとは違った形で提案したいと思っていたんですが、高野先生が「君になれ」に感銘を受けて、「この曲をもとにしたマンガを描きたい」と言ってくださって。

黒田　しかも連載ですからね。そんなコラボレーション、ほかにないでしょ？

小渕　うん。そういう高野先生の覚悟や決意に感動しましたね。もちろん僕たちとしては願ってもないことなんですが、1つだけ問題があって。それは「君になれ」の歌詞には、はっきりした主人公もいないし、情景描写もないこと。パーツだけが詰まっているような曲なので「これをどうやってマンガにするんだろう？」と。当然、僕らから「こういう物語にしてほしい」なんていう要望は1ミリもなく、高野先生にやり切っていただければそれでいいと思ってましたけどね。「僕らもレコーディングを全力でやりきるので、お互いがんばりましょう」っていう。

──打ち合わせの際も、高野先生は言葉数が少なかったそうですね。

黒田　それは僕らがバーッとしゃべり過ぎてしまうからなんです（笑）。こちらが話すスキを与えないから、高野先生はひたすら聞くモードになって。

小渕　そうだね（笑）。そのあと、メールで「1行でもいいからどうしてあの歌詞を書いたのか、理由を教えてもらえるとうれしい」と連絡があって。それを受けて僕は1行だけではなく、全ての行に注釈を加えて返信したんです。注釈を書き始めたら、1行1行に対して「これはあの思い出から引っ張ってきたんだな」ということが自分でもわかったので、それを全部伝えました。

「君になれ」を読んで思い出した初めてのステージ

──すごく濃密なやり取りがあったんですね。連載の第1回を読んで、どう感じました？

黒田　むっちゃ面白かったです。もともとマンガは好きなんですが、僕らの曲がどうこうではなく、これはすごいなと思いましたね。1話の中に「このセリフ、どこにつながるんだろう？」とか「このキャラクターはいったい……？」みたいに気になるところがいくつもあって。続きが楽しみですね。

──一気に引き込まれるストーリーですよね。しかも主人公は軽音楽部の男子高校生で、音楽とも密接な関わりがあって。

小渕　そうなんですよね。実際にマンガを読ませてもらう前は「社会人1年目か2年目で、世間からの逆風を感じているようなストーリーなのかな」と想像していたんです。ツアーの中で「君になれ」を歌っているときも、社会の中で生活している人に届けているイメージがあったんですけど、マンガはまさかの”音楽モノ”で。しかも第1回目は文化祭のエピソードなんですよ。

黒田　そうそう。

小渕　僕自身も最初の舞台は高校の体育館だったんです。コブクロの“コ”の字もなかった頃、初めて人前で歌ったのが高校の文化祭でした。バーッと拍手をもらったときに感じた気持ちによって、ここまで続けてこれたと言うか。それは勘違いみたいなものなんですけど、そういう記憶って、ミュージシャンなら誰でも持ってると思うんですよね。高野先生のマンガを読んだときにも当時の思い出がバーッと蘇ってきて……すごい切り口だなと思いました。

黒田　うん。僕は「『今はまだ 勝たなくて良い』という歌詞もあるから、戦闘モノかもしれないな。いや、高野先生の作風はそういう感じじゃないか」って考えてたんだけど、全然違いました（笑）。

小渕　（笑）。たぶん高野先生は学生時代に対して、抗いがたいものをずっと感じているんだろうね。心の中にいろんなものを録音、録画していて、今もしっかり残っていて。それを何かのテーマに置き換えて、読み手にわかりやすく伝えていると言うか。いつの間にか忘れていること、普通は記憶にも残らないことをものすごく大きなものに広げているんだと思います。それは僕らが音楽でやろうとしていることでもあって。そういう意味では、似ている部分があるのかもしれないですね。

20年目でいただいた最高のご褒美

──「未来」のコミックス「orange」バージョンのミュージックビデオと同様、「君になれ」のMVも話題を集めています。

小渕　マンガの絵も使わせてもらっているんですよ。高野先生が絵を描く過程も入っているし、僕がひたすら歌詞を書いているシーンもあって。未完成の状態から完成を目指すとうのは「君になれ」のテーマですからね。

黒田　めっちゃカッコいいMVですよ。

小渕　うん。お互いにやるべきことを一生懸命やっているだけなんだけど、それが重なることで、すごく大事なものにつながって。そういうクリエイションができたことは、20年目でいただいた最高のご褒美だと思います。5年目、10年目ではできなかったことだし、最高のタイミングでこういう機会をもらえたことは僕らの誇りだし、感謝でいっぱいですね。

──今回のコラボレーションに寄せた高野先生のコメントも熱いですからね。「この漫画を描くために生まれてきたんだと思っているほど、気合は十分です」という。

黒田　ビックリしましたね、僕らも。あのコメントを読んだときに、この曲に対するテンションが180％くらいになりましたから。もちろんツアーのときも全力で歌ってましたが、さらにモチベーションを上げてもらいました。