「中高生が初めて作ったような曲」なのにカバーしてくれるなんて

──カップリングでは2組がお互いの曲をカバーしていますが、それぞれこの曲を選んだ理由は？

大槻　「ダイナマイト」は人間椅子の中でもわりと短いストレートな曲なので、非常にアレンジのやりがいがあるなと思って。

橘高　俺はカバーするとき、そのままやるなら意味がないと思ってて。自分たちの曲をカバーしてもらったときも、独自解釈でアレンジしてくれてるほうがうれしかったのね。そう思って今までさんざん人の曲を筋少流にアレンジしてきたけど、今回はなるべく原曲の色を残しながら筋少らしくできる曲がいいなと思ったんです。「ダイナマイト」なら大幅に変えなくても筋少らしくなるなと。ほかにも候補はあったんだけど、それをやると完全に別物にしたくなっちゃうから。

──てっきり猟奇的なテーマの曲を選ぶんだろうと思っていたら、パチンコの曲だったので驚きました。

橘高　予想されちゃう選曲はイヤだったんです。きっとみんな文学的でプログレッシブな曲を予想してたと思うんだけど、収録曲が発表されるときに「あ、これを選んだか！」ってみんなに言われたかった。

大槻　僕はパチンコをやらないので、どういうことを歌ってるんだかわかってなくて、それがすごい不条理でよかったです（笑）。そういえばパチンコ屋さんの前でよく研ちゃんに会うんだよね。そういうのも理由だったのかなあ。

鈴木　よく会うね（笑）。俺はこのカバー聴いて、ドラムの音数が減るところで「こう来るんだ」ってびっくりしました。しかも、その上で思いっきり歌ってくるのかと思ったら、すごい気の抜けた歌が入ってて（笑）、そのあとにすさまじいギターが来るっていう、その対比が面白かった。

橘高　パチンカーじゃないから悲哀がないのよ（笑）。

大槻　人間椅子は、前に「僕の宗教へようこそ ～Welcome to my religion～」をセッションしたことがあるから、そっちをやるのかと思ってた。

和嶋　あー、やったね。今回選曲する基準として、いわゆる定番曲はできないと思ったんですよ。聴く人には原曲のイメージが強すぎるだろうし、あまりいじれないなと。あと、やるからにはハードロックっぽくしたい、人間椅子のサウンドはこうだってわかる曲にしたいと思って、ギターリフが効いてる曲ってことで「少年、グリグリメガネを拾う」を選びました。この曲は構成もシンプルだから、僕たちらしさが出せるかなって。

──確かに、原曲のアレンジをあまり変えていないのに、人間椅子のオリジナル曲みたいなハマリっぷりでした。

和嶋　「ダイナマイト」に比べて申し訳ないぐらいにアレンジが少ないですよね（笑）。

橘高　いや、あのシンプルさが人間椅子らしい。「グリグリ」があんだけドゥーミーになるなんて信じられないもん（笑）。2人で歌い分けてるってのも素晴らしいし。

内田　あの曲のリフって、オーケンが最初に作ったそのまんまなんですよ。中学生っぽい原初的なリフ感がある曲ですよね（笑）。

大槻　これ作った当時ね、メンバーから「シンプルすぎ」「中高生が初めて作ったような曲」って総スカンを食らいました（笑）。それでボツにしようってときに、サウンドプロデューサーだった岡野ハジメさんが「いや面白いからやろうよ」って、OKしてくれたんですよ。そういう曲が人間椅子さんにカバーしてもらえるなんて、ホントにうれしいよ。よかったなあ。

和嶋　今にして思えば、その衝動みたいなものも感じたんだね。これって初期に録られた曲じゃないですか。聴き込んだらさ、リズムが食ってたり食ってなかったりするところがけっこうあって「うわ、整理したいな」って。

橘高　わかる！ わかるよ！ 俺たちもいつも整理したいと思ってるのよ！ ありがとう整理してくれて（笑）。

本城　まあ、1度録ったものを直せないのもバンドの醍醐味だからね（笑）。

橘高　これは原曲を知らない人が聴いたら、両方ともオリジナルだと思うはず。まあ、オリジナルはスペシャルなものだから、やっぱり人間椅子のファンが「ダイナマイト」のカバーを聴いたらオリジナルのほうがいいって言うに決まってるけど、筋少ファンが聴いたら満足してくれると思う。逆に、筋少は興味ないけど人間椅子の「グリグリ」だったら好き、っていう人もいっぱいいると思う。

大槻　カバーでその曲を初めて知って、オリジナルを聴いて新鮮に思ってくれる人もいると思うしね。

橘高　うん、カバーのいいところはそこだね。そうやってそれぞれのバンドの魅力を再発見してもらえるといいね。

本城　僕はこの曲のカバーをすることに決まるまでオリジナルを聴いてなくて。どんな曲かは知らないとできないから1回は聴いたんですけど、そっから先は意図的に一切聴かないようにしてレコーディングに臨みました。最近の筋少って、作曲者が1人で1曲にまとめてくるようなやり方が続いてたけど、このカバーは昔の筋少みたいにみんなで好き勝手にやったよね。

橘高　初期筋少を思い出したね。みんなで勝手に録音したのに、フェーダーを上げて同時に再生したら筋少の曲になってた、っていう感覚。筋少って実はシンプルな曲に、キャンパスに絵の具を塗るみたいにみんなで足していく作り方なんです。

次はお互いの「蜘蛛の糸」をカバーし合うのもいいね

──ちなみに、ほかにカバーしてみようと思った候補曲はなんですか。

和嶋　俺は「日本の米」を推してたんですけど。

橘高　それは意外！ まったく予想もつかない！

大槻　ええー!? それすごいことですよ。高校ぐらいのときに作った曲なんで「グリグリ」どころじゃない。そんな曲をやろうとしてくれたなんて（笑）。

和嶋　いやだって、カッコいいと思ったんだよね。あれこそドゥーミーにやるといいかなと思う。あの曲はシュールだと思うよ。

大槻　シュールすぎるよ（笑）。僕は「もっと光を！」とか「青森ロック大臣」とか考えてた。「りんごの泪」もやってみたかったし。あと「幽霊列車」は筋少の「レティクル座行超特急」って曲と歌詞の世界観が近いんですよ。だから筋少でやると面白いかなと思ったんだけど、作り込まれてて楽曲として完成してるから、あれに手を入れるのは違うかなって。

橘高　もし筋少が「幽霊列車」をやるとしたら、アレンジをまったく変えて、あの完成している世界感に別角度の視点を提示してたと思う。でも今回それはやりたくなかったのよ。もし次またやるなら、もっと寄り添った選曲にしても面白いかもね。例えば、筋少の「蜘蛛の糸」と人間椅子の「蜘蛛の糸」をお互いにカバーし合うとか（笑）。

──完全生産限定盤に付いているヒストリーブックもすごいですね。ボリュームたっぷりで。

内田　そうそう、僕がメンバー全員にインタビューしてるんです。そのほか2バンドの歴史年表があったり、喜国雅彦さんのマンガが載ってたり。ものすごい文字量の入魂の1冊なんです。

ナカジマ　いやー、これは面白いですよ。

大槻　僕は昔から人間椅子のファンだったので、ファン目線で読んですごく興味深かった。内田くんがこういう仕事を買って出るって、あんまりないことなんですよ。

橘高　そういえば「猫のテブクロ」（1989年発売のアルバム）以来ひさびさに見たかも（笑）。

大槻　内田くんが仕切ると、作品に内田節がにじみ出るんですよ。

橘高　で、このインタビュー集を読んで1つわかったのが、誰1人ハワイに行ったことがないってこと（笑）。実はどいつもこいつもアロハをよく知らないっていう。それって今回のコラボのすごく大事なポイントだと思う。

和嶋　あと、全員の話を読み比べると、ちょっとずつ矛盾があるんですよ（笑）。それぞれ記憶が勝手に改ざんされてる。やっぱ人って、自分の主観でものを覚えるんだなあと。