ko-hey加入以降のNAMBA69

──一方NAMBA69の新曲は、どういう流れの上にある楽曲ですか？

難波　ko-hey（G, Cho / 2016年6月にNAMBA69に加入）が入ってからのこともあるし、バンド全体で「自分たちらしさは何なの？」っていうのを追求しているときで。やっぱり俺もハイスタ以降の自分を見つめてる時期はあったんですよ。NAMBA69がスリーピースの時代は、やっぱり俺が作ればどうしてもああいう曲になっちゃうわけで。でもko-heyが入ったことによって楽曲の幅が広くなってきた。その幅の1つとしてハードコアやメタルの要素が入ったことがあるんです。今の日本で、メロディックな感じでヘビーに持っていってるバンドってあまりいないなと思って。そこに行けるんだったら、オリジナリティになるかもなと。それが「HEROES」（2017年4月発売）でけっこうできて、その次の「DREAMIN'」（2018年1月発売）でまあまあいい感じになってきた。で、今回どうするか、すげえ考えたんですよ。言ってみたら今作では、今までのNAMBA69のリスナー以外に、ハイスタを好きな人、PIZZA OF DEATH、Ken Bandを好きな人といった新しい人たちが俺らの音楽を聴くわけですよ。その数はすごく多くて。

横山　僕の感想は、ko-heyが入ったことによって、いろんなことがNAMBA69の中で変わったなって。今回はすごく整合性を求めて直球で来たなって思いました。誤解を恐れずに言うと、その辺のジャリが鳴らしている“メロコア”とは全然違いますね。これは僕が聴くからかもしれないけれど、いろんな要素を感じられるんですよ。難ちゃんがどういうものを好きなのかも知ってるし、どういう道を通ってきたかも知ってるし、大体やりたいことも僕はわかるし。NAMBA69でやるべきことがちゃんと曲で表れてて、Ken Bandにない、“ナウさ”をちゃんと持ってるんだと思いましたね。

難波　Ken Bandは発想の面白さとかアレンジとかもそうですけど、やっぱりギターがすごくて。そこがちゃんとバンドに取り入れられてて、みんなで一緒に行こうとしている感じが、ハンパないなと思った。でも比べたときに、やっぱり俺も負けたくないじゃないですか。そういう意味で言うと、今回はやっと並べたなと思いますね。もうちょっと前だったら、完全にやられてましたね。いや、今回めちゃ気合い入れましたもん、実は（笑）。だって、こんなチャンスないですから。

横山　だからね、自分たちで作っておきながら、めちゃめちゃ興味深い音源ですよ。同じバンドをやってる人間が別のバンドをやるとこうなる。それが単純に面白い。僕はリスナーにどう受け止めてもらってもかまわないんですよ。やっぱりハイスタじゃなきゃダメだなっていう人も一定数絶対にいるだろうし。でもそんな人のことを考えてビビってたら、こんな音源作らないし。どう受け止められてもいいんです。ただ聴いてみたら絶対に面白いと思うんですよ。どっちかがハイスタっぽいってことがまるでないから。

ハイスタに勝ちたい

──ハイスタで「THE GIFT」を出して、ツアーをやって、それを経て、逆に自分たちのバンドをやる意義をより強く意識するようになりましたか？

横山　意識はあります。音楽性には関係ないですけど。去年1年間、まあ苦しい時期もあったけど、曲を作って、ツアーの準備して、ハイスタが想像した以上に楽しかったんです。自分であんな素晴らしいことができたんだって思えちゃうぐらい、この辛口評価の男が「こりゃスゲエわ」って思ったんです。だから自分で「世界一のロックンロールバンド」って言っちゃうんです。だってハイスタでステージに立てば、「誰でも来い！」ですもん。

難波　俺はあまり言わなかったんですけど、客観的にあとで映像を観たら、ハンパなかったんですよ。「ハイスタってこれなんだ!?」ってけっこう食らっちゃって。一番ヤバかったのはツアーファイナルのさいたまスーパーアリーナのときで（参照：Hi-STANDARD、奇跡のツアーファイナルで「これからも生き続ける」宣言）。俺、調子が悪くて申し訳なかったんですけど、健くんがあのライブ、めちゃよかったってずっと言ってたの。俺は怖くて映像とか観れなかったんですよ。でも編集のときに観たら、後半のギターを弾きまくってる健くんがすごすぎちゃって。ちょっと神がかっちゃってたんです。

横山　難ちゃんがあの日調子悪いのはわかってたし。歌ってる本人は気にするんですよ、ピッチとかを。でも僕は何も気にならなかったですね。だってマイクの前から身体が逃げてなかったから。出ないところは「出ないです」って感じで歌ってたんですよ。それが異様に美しくて。

難波　まあ逃げられなかったですね。

横山　僕、あのライブ観て「声出てなかったね」とか「ボーカルがどうだね」なんて言うヤツがいたら、いつでもきれいに歌えるような、別なバンド聴けばいいでしょって思いますね。で、なんの話でしたっけ？（笑）

──そういうツアーを経て、今の意識にはどう反映しているのかという（笑）。

横山　そうだ。それぐらい手応えのあるツアーをハイスタでやって。そのあとでKen Bandの存在意義がないと、周りも、自分も「じゃあハイスタでいいじゃん」ってことになっちゃうと思ったんです。だって、ハイスタって本当に1つのことに対して3人で向かうんですよ。別の角度から、ツネ（恒岡章［Dr］）も難ちゃんも僕も、それぞれの視点でそれぞれ話し合って。1つのことを成し遂げることにすごく一生懸命になるんですよ。で、Ken Bandっていうのは、僕が中心でやってるから、正直ほかの3人って僕の動きを待っちゃうんですよ。だから「俺、それじゃ嫌だ」っていうミーティングを夜中のファミレスでしたんです（笑）。そういった意味では、ハイスタの経験がKen Bandにすごく反映されてるし、これからも反映され続けると思いますね。だって僕、ハイスタに勝ちたいですから。Ken Bandをやってる以上。ハイスタのときはハイスタが世界一でいたいし、Ken BandをやるんだったらKen Bandが世界一でいたいんですよ。

難波　Hi-STANDARDは2000年に活動休止していて、結成から2000年までの期間よりも、今はもうKen Bandの活動歴のほうが長いですからね。そういう意味ではやっぱりNAMBA69とは違う部分があるんでしょうね。NAMBA69は駆け上がりの上がっていく段階と言うか。カマせばいいわけだから。守るものもないし（笑）。

──でも健さんもNAMBA69がヤバいと思ったから声をかけたわけですよね。

横山　もちろんですよ。僕もずっと見てきてるけど、ぶっちゃけて話すと、TYÜNK、ULTRA BRAiNを経て、難波章浩-AKIHIRO NAMBA-名義でバンドを始めて、三ちゃん（SAMBU）とK5をサポートに迎えてた頃、スリーピースのNAMBA69に変わって……そこにko-heyが入って、と全部の時代を見てきてますけど、今が一番いいんですよ。僕は情けじゃ声かけないですもん。

「俺、これやるけど、かぶってないよね？」

──3曲中1曲はカバーという縛りはあったんですか？

横山　縛りは僕が考えましたね。面白いんじゃないかなと思って。

難波　お互いがどのカバーをやるのかは、マスタリングのときまでわからなかったんですよ。

──マスタリングのときにお互いの曲を初めて聴いたんですね。

横山　何回か難ちゃんに連絡しようかと思いましたもん。「俺、これやるけど、アーティストかぶってないよね？」みたいな（笑）。申し合わせしておいたほうがいいのかな？とも思ったけど、結局しなかったね。

難波　今回、レコーディングエンジニアがハイスタの「THE GIFT」を録ってくれた人で。Ken Bandが先にレコーディングが終わって、そのすぐあとに俺らがレコーディングだったんですよ。それで俺らがたまに聞くわけ、「Ken Band、どんな感じですか？」って（笑）。でも彼は絶対に口を割らない。口が固い男だった！（笑）

横山　熱い！（笑）