山中さわお、a flood of circleに好感を抱く

山中さわお（the pillows）　フラッドと出会ったのはちょうど10年前だったっけ？

佐々木亮介（a flood of circle）　そうですね。ピロウズのトリビュートアルバム（「ROCK AND SYMPATHY」）に参加させてもらって。

山中　ピロウズが25周年のときに、2回目のトリビュートアルバムを出してもらえることになって。1作目（2004年リリースの「SYNCHRONIZED ROCKERS」）は旧知のバンドに頼んだんだけど、2作目は知ってる人もいれば、会ったこともない人たちも参加してるんだよね。俺、フラッドのことは当時知らなくて。

佐々木　若手のバンドがいっぱい参加してたんですよね。当時はWHITE ASHが同じ事務所だったんですけど、彼らはバンド名をピロウズの曲名から取っていて、彼らのほうが先にさわおさんと知り合っていて。俺もピロウズが大好きだったから、「うらやましいな」って言ってたら、「じゃあフラッドもトライしてみる？」という話になり。何曲か選んでカバーさせてもらって、そのうちの1曲（「Blues Drive Monster」）をトリビュートに入れてもらったんです。

山中　その流れで俺たち主催の対バンツアー（2014年開催の「the pillows 25th Anniversary NEVER ENDING STORY "ROCK AND SYMPATHY TOUR"」）に出てくれたんだよね。

佐々木　仙台Rensaですね。Scars Boroughも一緒でした。

山中　そうか。9mmもあのツアーに出てくれたよね？

菅原卓郎（9mm Parabellum Bullet）　Zepp Nagoyaですね。俺らも「インスタント ミュージック」でトリビュートアルバムに参加して。

山中　うん。亮介とはトリビュートアルバムきっかけで出会って、すぐ仲よくなった。

佐々木　受け入れてもらいました。

──フラッドのライブを初めて観たのも、2014年の対バンのときですか？

山中　たぶんそうかな。その頃に野音のライブDVD（「I'M FREE The Movie-形ないものを爆破する映像集- 2014.04.12 Live at 日比谷野外大音楽堂」）を送ってくれたんだよ。それを観て「好きな曲がいっぱいあるバンドだな」と認識して。

佐々木　その話は初めて聞きました。俺もピロウズは10代のときから聴いてて。さわおさんと共通の友達に田淵さん（UNISON SQUARE GARDENの田淵智也）がいるんですけど、自分たちの世代のロックバンド好き、ロックミュージック好きはみんなピロウズを聴いてたと思います。

しっかり仕事する佐々木亮介

──9mmとフラッドが出会ったのは？

菅原　2007年ですね。自分たちの対バンツアーだったんですけど、新宿LOFT公演にトップバッターとしてフラッドが出てくれて。ただ、そのあとはそんなに会ってないよね。どっから仲よくなったんだろ？

佐々木　自分の中では2015年にZepp DiverCityでツーマンをやったのが大きくて。俺らの主催だったんですけど、ちょうどメンバーが変わったりしていて、“勝負時のツーマン”みたいな感じだったので覚えてます。

菅原　そうか。最近だとウチのトリビュートにも参加してくれて（9mmのトリビュートアルバム「CHAOSMOLOGY」で「Black Market Blues」をカバー）。あとは「SHIKABANE」かな。THE BACK HORNの（山田）将司さん、Nothing's Carved In Stoneの（村松）拓ちゃん、俺と亮介の4人で弾き語りをするというユニットなんですけど。

佐々木　SHIKABANEで卓郎さんとの心の距離がグッと近くなったような気がします。

菅原　亮介はSHIKABANEの中でしっかり仕事をするんですよ。将司さんと拓ちゃんは冗談ばっかり言ってて楽しそうな中、亮介がグイグイと引っ張ってくれて。

佐々木　4人の中では一番年下なので、ちょっと「カマすぞ」という気持ちもあって（笑）。

菅原　亮介が音楽的に推進してくれて、俺がまとめるという感じなんだけど、すごく頼りになりますね。誰も頼んでないのにギターソロを弾き始めたり。

佐々木　SHIKABANEで出演した2017年の「MONSTER baSH」もよく覚えてますね。ライブも打ち上げも楽しくて。俺はどうしても人前でカッコつけちゃうんですけど、そのときはお互いの弱みもちょっとずつ見せられた気がしました。

菅原　そんな話をしたあとに拓ちゃんが「商店街で指輪を落とした」って言い出して、みんなで探しに行って。

佐々木　青春の思い出です（笑）。

──シネマとフラッドはほぼ同世代ですか？

佐々木　そうですね。関係はかなり古くて、最初に会ったのは俺が20歳のときだったんですよ。そのとき瑞規は19歳？

飯田瑞規（cinema staff）　そうです。最初に対バンしたときは、お互いデビュー前で。名古屋のUPSETだったんですけど、やぶ屋（居酒屋）で打ち上げをしました。

佐々木　ハハハ。

飯田　亮介くんと初めて話をしたのもそのときですね。僕、岡庭（匡志 / G）さんや石井（康崇 / B）さんもそうなんですけど、フラッドの今までのメンバーには全員お会いしていて。石井さんがバンドを離れる直前の対バンが名古屋のCLUB ROCK'N'ROLLだったんですけど、アンコールで「石井さんに捧げます」と言って演奏しました。

佐々木　そのときはまだ脱退を発表してなかったから、「バレちゃう！」って（笑）。

菅原　エモ走ることってあるからね（笑）。

佐々木　9mmとシネマは世代はわりと近いんですけど、ずっと近くにいた感じはなくて。そもそもフラッドにはずっと並走していたバンドがいなくて、どこかのシーンの中にいる感覚もないんですよ。そんな中でも大事な出会いがいくつかあった。15周年のタイミングで尊敬しているバンド、好きなバンドに自分たちのツアーに出てほしかったし、この3バンドと一緒にやれるのはすごくうれしいですね。

亮介には品格がある

──山中さんが感じるフラッドのよさ、佐々木さんの魅力とは？

山中　いつも思うんだけど、亮介には品格があるんだよね。ロックンロールが好きで、ステージでめちゃくちゃ暴れてても、なんか下品じゃないし、優雅な感じがする。それはとっても大事じゃない？ 卓郎くんもそうなんだよね。やってる音楽は無茶苦茶なんだけど、優雅さがあって（笑）。

飯田　……実は俺もそうなんですよ（笑）。

佐々木・菅原　ハハハハハ！

山中　ごめんごめん（笑）。品格って持って生まれたものなんだよね。にじみ出るものだし、作り込んでも表現できないことだから、それは素敵な武器だと思うよ。あとバンドに関しては、いい曲を書いて、いい歌詞を書いて、いい演奏するしかない。それを考えるとフラッドはいいバンドなんじゃない？

佐々木　うれしいです。自分のいいところや悪いところはよくわからないんだけど、さわおさんが言ってくれるんだったら、「俺はそういう人間なんだろうな」と思えるというか。それはたぶんピロウズから学んでることでもあるんですよね。自分のロックンロールをやるってことが大事で。言葉にするとチープだけど、その姿勢がカッコイイと思ってピロウズを聴いてきました。

菅原　いろんなバンドの曲を聴く中で、好きな歌詞や苦手な歌詞というのがあるんですけど、亮介が書く歌詞は「全部大丈夫」って思えるんですよ。どの歌詞を見ても「わかる。そうだよな」と。自分が同じような歌詞を書くわけじゃないんだけど、どういう狙いで、何を伝えようとして書いているのかがわかる。去年出たアルバム（「花降る空に不滅の歌を」）に入ってる佐々木亮介が丸出しの楽曲（「月夜の道を俺が行く」）もブレーキをかけないで作ったんだろうなと。単純に「いいバンドだな」とか「好きな曲がある」というのを超えて「俺がこんなに理解してるんだから、亮介は俺のこともわかってくれるはずだ」っていう思いもあるんですけど（笑）。

──普段から歌詞の話とかもするんですか？

佐々木　技術的な話とかはしないですけど（笑）、もちろん9mmの新作が出るたびに聴いていて。俺らにとって9mmは見上げる存在というか、目の上のタンコブ的な……。

飯田　ハハハ。

佐々木　先にデビューして、どんどん上に行って。もちろん好きなバンドなんだけど、微妙にジェラシーや憧れが混ざってるんですよね。「歌詞が好き」っていうのも生意気なのかなと思ったり。

菅原　全然だよ。

佐々木　バンドマンとしての戦い方というか、卓郎さんが背負ってきたものが歌詞に入っていると思っていて、そこにグッとくるんですよね。1つのストーリーとして描いている歌詞もあるんだけど、そこにも卓郎さんの背中に刻まれた傷跡が見える。それは共感というよりも「ヤバい！」という感じなんですけどね。

──そこには悔しさも混ざってるんですか？

佐々木　それもあります。ただ、先輩に対しても同じロックミュージック好きという気持ちがデカいんですよね。ジョン・レノンに対する気持ちと一緒なんですけど（笑）、ロックミュージックが好きってだけで友達みたいな感じがするんです。さわおさんもそうで、話すときは敬語だし、尊敬してるだけど“魂の友達”みたいな。

山中　俺、見た目は55歳だけど、心は14歳だから。すげえ後輩だよ。

菅原　（笑）。亮介のほうが精神年齢が高い可能性が。

佐々木　確かに14歳同士が集まってる瞬間がありますからね。

菅原　あるね（笑）。ピロウズもフラッドもシネマもそうなんですけど、ロック好き、音楽好きという感じでつながってる感覚がいまだにあるので。もう1つ思うのは、俺も亮介も「黙って俺について来い」というタイプじゃないんですよ。亮介がライブでワーッとやってる姿を見ると「黙って俺について来いって感じなのかな」と思う人もいるかもしれないけど、実はそうじゃなくて。どっちかと言うとメンバーに対して「ガヤガヤ言いながら、側にいろ」と思ってるんじゃないかな。

佐々木　そうかも（笑）。

菅原　もちろんファンの人たちには伝わってると思うんだけど。俺や亮介にとってバンドって、たぶん心をひとつにするためのものではないんですよ。ステージの袖で円陣組んだりすることもあるけど、大事なのはそこじゃなくて。音を一緒に鳴らした瞬間に、曲がバーッと立ち上がればいいんだよね。