西村ツチカ、男性宣言

──というかこれ、この話をしてると性別が明らかになってしまいますが。

ツチカ　そうですか。明かします、じゃあ。

──わ、ではこの記事が初出しということで。男性宣言（笑）。

ツチカ　いままで黙ってました。黙ってましたけど、女だとも言ってませんし、勘違いするお前らが悪い、と（笑）。

真造　あはは、逆切れ（笑）。

──そもそもどうしてあの少女姿が出てきたんですか。

ツチカ　最初はコミックリュウ（徳間書店）に代原で2度載ったときに「なんか女って思われてるよ」って言われて。編集部内でも女って思った人がいたよ、みたいな。

──ちょっと性別が判然としない名前だからでしょうか。本名なのに。

真造　いい名前ですよ。

ツチカ　それは母親のネーミングセンスに感謝ですね。それでちょっと面白くなって、同人誌用のエッセイマンガで自分のこと女で描いたんですよ。そっからですね。ちょっとネカマをすることの便利さもあったかもしれない。

真造　ネカマって何？

──ネット上で女として振る舞う男の人のこと。西村さんの場合マンガ上、だけど。

真造　ああ、なるほど。

ツチカ　読者っていうか世間を煙に巻いてるのが楽しかったっていう……最初は。すぐに罪の意識みたいのも出てきて、悩んできたのもあったので、小出しにしてたんですけど。

──小出しっていうのは？

ツチカ　あの、ネットでは一人称を「私」にしておいて、紙媒体のインタビューとかでは「俺」って言ってるっていう。

真造　そんなことしてたんだ。いままで「女性なんですか？」って訊かれたら何て答えてきたんですか？

ツチカ　それが訊かれなかったんですよ。ぜんぜん。

──装ってたというか、濁してきただけなんですね。

ツチカ　はい、濁してきました（笑）。っていうかあの、ほんとは作家が男か女かは関係ないじゃないですか。マンガなんだから作品がすべてだろうと。でも誰々先生は女だからマジ天使、みたいなこと言ってる輩がいて、そういう人たちへの……。

真造　ああ、パンク精神ね。

ツチカ　そんな感じです（笑）。

真造くんのマンガの登場人物、だいたい真造くんに似てる

──話がだいぶ別の方向に逸れてしまいましたが、西村さんが真造さんに会っての第一印象はいかがでしたか。

ツチカ　マンガのイメージそのままやなと思いました。

真造　なんかそれ、よく言われます。

ツチカ　真造くんのマンガの主人公って、だいたい真造くんに似てるじゃないですか。「森山中」の清高くんも、「フンカ祭」なんか（ダブル主人公の）桜島も富山も似てます。

真造　いや、富山は似てないです。

ツチカ　似てるよ。なんか真造くんが言いそうなことを言ってるなーって。それは最初の方で言った「目指してる山が違う」ってことと関係してるんですけど。

──おお、どういうことですか。

ツチカ　やっぱり真造くんは自分のマンガに出てきそう、ってところが僕と違うんじゃないかと思うんですよ。

真造　あ、じゃあツチカさんは、自分の思ったことをマンガにするってことは割とない感じですか。

ツチカ　そうですね。僕はそういう感じやないですね。僕が出てくることもありますけど、出そうと思って出すだけなんで。コントロールできてないでにじみ出てしまう部分もあるかもしれないですけど。

真造　確かに僕の場合だと、どっちかというと自分の体験したことがマンガに出ちゃう感じ、自分の身近に起きたことを……そのままじゃないけど、その問題を扱ってる感じですね。だから、女主人公は苦手ですね。モノローグがちょっとね、書けない。

──西村さんは女主人公も描いてますもんね。今度の新連載の「さよーならみなさん」も主人公は女の子です。

ツチカ　描いてますね。僕の場合は割とこう、知り合いの女の人を観察したりとかで。

真造　だってツチカさんは「自分の思い」のマンガじゃないから……すいません、勝手な解釈を言って。「こういう人がいました」ってお話じゃないですか。自分はどうしても自分の考えたことをマンガに出しちゃうんで。

ツチカ　真造くんそうですよね。主人公以外の人も、どれもけっこう真造くんな感じする。真造ワールド。

──西村さんのマンガによく出てくる厄介な男子、あれは西村さんじゃないんですか？

ツチカ　厄介男子はだいたい僕です。自分の一部っていうか。それか空っぽの奴かどっちかですね。ぜんぜん何の意味もない奴。空っぽ野郎じゃない男の登場人物は「僕あるある」っていう感じです。

真造　ツチカさんあるある（笑）。でも、それもどっちかというと自分目線じゃないですよね。自分の一部を出すにしても、他人から見た自分を描いてる感じ。他人目線の自分。

ツチカ　うん、そうですね。真造くんは自分目線……。

真造　自分目線で描いちゃってる感じ。ああ、じゃあそこが逆なのかもしれないですね。やっと良い話をすることができました。だからやっぱりマンガの種類がぜんぜん違ってて。

ツチカ　だからすごいなんか真造くんのマンガは一貫性があるなと思って。どこ切っても真造くんの真造印っていうか……。それは本当にすごい。すごいですね。