「アルクアラウンド」はサカナクションの一面でしかない

──「kikUUiki」完成おめでとうございます。このアルバムは相当な手応えがあるんじゃないですか？

そうですね。作品としての手応えもあるし、シーンに対してちゃんとアプローチできる作品を作ることができたっていう意味でも手応えを感じてます。どういうふうに受け取ってもらえるか、今はそれがすごく楽しみで。

──前作「シンシロ」のときのインタビューでは「J-POPのフィールドで自分たちがどう戦っていけばいいのかを常に意識している」という話がありましたが、今作でもその姿勢は変わらない？

全く変わらないですね。シングルで出した「アルクアラウンド」っていう曲が、自分たちが思ってた以上の現実的な評価を受けたことも自信になったし。

──確かに「アルクアラウンド」は多くのリスナーに好意的に受け入れられましたが、それを踏まえて出したこのアルバムが「アルクアラウンド」的なものがたくさん入ってるアルバムかっていうとそうではないですよね。

うん、やっぱりアルバムでは「サカナクションっていうのはどんなバンドなのか」っていうところ、そこをきちっと提示しなきゃいけないと思ってたし、それがこのアルバムの大きなテーマでしたね。「アルクアラウンド」はサカナクションの一面でしかなくて、僕たちはこういうバンドなんだよっていうのをきっちり見せることで「アルクアラウンド」の聴こえ方も変わってくるというか。

2010年代はリスナーが本質を探し始めている時代

──サカナクションは「version21.1」というイベントにも参加していますし、時代やシーンの動向にすごく敏感なバンドでもあって。この作品はサカナクションにとって2010年代初のアルバムになるわけですが、そのあたり意識する部分はありますか？

それはやっぱりありますよね。シーンに対するアプローチの仕方とかっていうのは、今まで戦略として片付けられてたことだけど、それがバンドの表現として受け入れられる時代が、僕は2010年代じゃないのかなって思ってて。

──どういうことでしょう？

今はTwitterやmixiやブログで、リスナーがみんな批評家になってる時代で。今までレコード会社しか意識しなかったようなこと──「こいつら売れ線に走ったよ」とか「タイアップついたよ」っていう話題が普通にリスナーの間で話されている。で、僕はそれってものすごくいい時代だと思うんです。

──えっ、本当に？ そういう状況はやりにくくないですか？

逆に僕はそっちのほうがやりやすいっていうか。健全な時代だと思いますね。やっぱりインターネットの普及っていうのがすごく大きくて。それによってアーティストの意志が見えやすくなってきて。カッコいいこと言っててもカッコつけてるのバレるし、より透明性が出てきて、それがやはり僕たちみたいなバンドにとってすごくやりやすい環境というか、うれしい状況っていうか。

──透明性が増すことによって、やりにくかったり動きにくかったりすることはない？

動きにくいってことはないですね。むしろ広がる。例えば今の時代が90年代や2000年代の初めのような状況のままずっと情報量が同じだったら、きっと僕は「アルクアラウンド」と同じような楽曲を揃えてアルバムを作ったし、それで許されたと思う。でも今は情報を手に入れやすくなったことによってリスナーがそれぞれに考えて、本質を探し始めてる時代だっていう気がするんですよ。

──リスナーが本質を見極めようとしてくれているからこそ、かえって自分の本質を出せるということ？

そうです。僕らみたいに問題提起をしていくアーティストが増えていくと、リスナーもシーンのあり方について考え始める。それは直接メディアにつながるし、作り手につながっていくんですよ。それによってメディアもアーティストも変わってきて、メディアの表面でしか流れてない音楽を聴く人たち、要するに家事で忙しい人とか、音楽を探す時間のない人とか、流行ってるものを聴きたい人とか。そういう人たちに対しても、ちゃんと届く音楽が生まれやすくなると思うんですよね。

──確かにリスナーがみんな受け身だったら、サカナクションみたいなバンドはかえってやりにくいかもしれない。

やりにくいっていうか、そっちに乗っかってくしかなくなるというか。

──でもそれは今のサカナクションがリスナーを信頼しているからこそ言えることですよね。

信頼してるし、やっぱり僕自身もリスナーですからね。いろんな音楽を自分なりに批評して聴くし。それを外に発信しないだけでね、何が好きか嫌いかっていうのをちゃんと見極めながら音楽を聴いてますから。その気持ちは一緒ですからね。

──それにしてもこのアルバムは深いですよね。ひとつひとつの音が意味を持って鳴ってる気がするし、歌詞も深読みしようと思えばいくらでもできてしまう。何度も繰り返し聴いてるのに、まだ把握できた感じがしないんです。

実は僕が狙ったのはそれもあって。リスナーがみんな批評家になってる時代だからこそ、批評しにくいものを作るってことがすごく重要だと思うんです。そうすると人は情報がない中で自分の感覚だけ、好きか嫌いかっていうだけで反応してくるんですよね。それってものすごく健全で、食べものを食べて美味いか不味いかとかっていうのと同じ感覚になってくる。分析しなくなるっていうのかな。それが僕は音楽の聴き方の一番いい形だと思いますね。