オーディエンスの合唱を聴いて「このまま終わろう」

──今振り返ってみて、薫さんが印象に残っている場面はどこですか？

2日目が全部終わって、「激しさと、この胸の中で絡み付いた灼熱の闇」のビデオクリップが会場で流れたところが印象に残ってます。あのとき、俺らステージの袖にいたんですよ。会場の様子を見ていて、声がかかればもう1回出ようかなと思っていたんですけど。ビデオクリップが流れたときに合唱が起こって、それを聴いたら感動して。このままこれで終わろうって。

──それから現在、武道館ライブに密着した劇場版も公開されています。これはDVDと編集が異なる映像ですね。

こちらはその日の空気感に重点を置いてます。「UROBOROS」のライブというよりも、バンドの1本のライブに向けての緊張感が入ってますね。ステージ裏がわかりますよ。険しい顔もあれば、ものすごい笑顔もある。そこは自分でも観ていて面白いです。俺の顔が引きつっている場面もありますし（笑）。

海外ライブは出たとこ勝負。トラブルだらけで面白い

──ところでDIR EN GREYといえば、ツアーの本数が果てしなく多いですよね。ここまで多くなってきたのはメンバーの意向を汲んでのことなんですか？

ええ。増えてきたのは、ここ3～4年ぐらいですかね。海外公演が入りだしたので。日本でツアーをする場合、だいたい規模とか本数が決まってくるんです。動員を考えると、これぐらいかなと見えてくるので。そうすると、毎回同じ場所で同じ本数を回ることになるんです。それが面白くなくて、そういうのを1回壊して回ってみようと。基本的に日本だと規模もわかるし、スタッフも多くて贅沢なんです。当日、会場に入ってリハーサルしてライブすれば終わり。だけど、海外の場合はスタッフも少ないですし、自分たちでやらないといけない部分も多い。機材をセットしてリハーサルで音を出して。そうやってみんなで音を出して、遊んでいるような感覚なんです。日本でもそういうふうにできないかなと思って、2009年はスタッフも機材も最小限、みんなで車で回るようなツアーをしましたね。そういうのがすごく良かったです。

──しんどくはないですか？

しんどいんですけど、もともとそうやってきたし、普通ですね。それに、大阪城ホールの後ですぐライブハウスツアーだったので、自分たちでもそのギャップが面白くて。関西近辺のライブはイベンターさんが同じじゃないですか。そうすると大阪城ホールの後でここでやるの？ って。そういうのが面白いなと。

──それは、数百人であろうと1万人の会場であろうと、つねに自分たちの音楽をやれるという自信の表れ？

そうですね。でも小さい会場のほうが面白いです。もともとそういうところでやり始めたわけですから。出たとこ勝負がいいんです。

──狭いステージが機材で埋まって、動けるスペースがままならなくても？

海外に行くとそうですからね。国内だと段取りがありますから、きっちりやってきっちり終わらせないとダメみたいな空気があって。海外だと、出てみて何が起こるかわからない。トラブルもしょっちゅうあるし、バンドがだんだん強くなるんですよ。

想定内に収まるようなことはやりたくない

──DIR EN GREYは海外での評価も最近ますます高まってきてますよね。

いや、まだまだ厳しいですよ。世界中にアーティストはいっぱいいるわけだし、その中で際立ったものをやるというのはかなりのことなので。なかなか難しいです。

──その難しい道を選んでいるのはなぜでしょう？

単純に観たいという人がいるなら大阪行くのもアメリカ行くのも変わらないですよ。そこで、いわゆる“成功”や“一発当てる”みたいなことを考えだすと、もう大変です。もちろん行くからにはいろんな人に観てもらいたいし、曲もたくさん聴いてほしい。でも向こうのアーティストならすぐやれることが、俺達は向こうにいないからできない。海外のアーティストは、アルバム出したら年に3～4本ツアーやってますけど、さすがにそれは無理ですから。それに次から次へ新しいアーティストが登場するので、すぐ忘れられるからずっとツアーをやっていないとだめなんです。今はそれが難しいので、まだまだですね。

──最初の話のように、現実が上がると目標も上がっていくような？

それとはまた話が違って、雲をつかむようなものです。これでいけるのかなって。音楽の文化は向こうのほうが古いわけですから、そこに追いついて新しいものを見せるというのは……。頭を使ってやる部分も大事ですけど、それだけじゃなく、自分たちから出てきたものがうまく噛み合って、何かが起きるんじゃないかなと思っているんですけど。ただ、それを待っているだけでも難しいので、どういうことをやると面白いかなっていつも考えてますね。

──そうやって常に新しいものを見せたいという気持ちがあるうちは続けられますよね。

それがなくなったら辞めようかなと思います。かといって、目標は作らないようにしているんです。これが目標って決めたら想定内じゃないですか。自分達はもっと想像のつかないところに行きたいので、目標は作らず、面白いことをやりたいと思っています。

──タフですよね。

慣れていますから。デビューして2～3年だったら、やってらんねえっていう状態になると思いますけど、今はもうそれしかやることがないので。音楽以外の趣味で1カ月時間を潰せ、って言われても、ただボケーっとして終わると思うし。それにバンドの脂が乗っている時期というのは、ずっとじゃないと思うんです。今しかないし、いつ何が起きるかわからない。今やりたいことをこの先やれる保証はないので、今は休んでいる場合じゃないと思ってます。