映像では言葉にはならない意味を追求した

──武道館のライブは演出と映像も大きな要素ですよね。あのアイデアはどなたが？

メンバーとデザイナーも含めてみんなでアイデアを出しました。こちらから出す曲もあれば、デザイナーが出して、そこからやり取りしてできるものもありました。

──かなり綿密に打ち合わせた？

いえ、具体的なやり取りがあったわけではないんです。なんとなくこんな感じ、とか。言葉になるものが嫌だったりするんです。言葉にならないけど意味がある、そういう次元で決めたくなるんです。説明できてしまうと面白くない。いろんな要素を掛け合わせて、よくわからないけれどかっこいいとか、そういうのを考えていて。だからすごい時間かかるんです。実は実際に使っている映像の倍ぐらいの素材をあらかじめ作っているんですよ。全曲分の映像を作ったんですけど、1曲に対して2回ぐらい作り直したものもあります。結局、流れとか最終的なイメージを考えて、半分ぐらい没にしました。似た映像が流れていても面白くないですし。

──2日目のほうがエグい映像がいっぱいあったような気がしましたけど。

映像が流れている印象度は同じなんですけど、1日目のほうがよりメッセージ性の強い映像を流したんです。それは観た人がどう捉えるかによりますけど。あと同じ曲でも2日間で映像が違っていたりするんです。1日目は大阪城ホール（2008年12月29日開催）の匂いを出して、2日目はそこから1年が経ち、今やっている雰囲気と世界観を重視しました。

──「UROBOROS」の曲を初披露した大阪城ホールはまだ手探りだったんですか？

完全に手探りでした。初めてやる曲なので緊張していたし。

──そこで課題と反省が生まれて、その後に生かされた？

そうですね。でも大阪城ホールをやって、そのあとがライブハウスツアーだったので。大阪城ホールで表現できなかった部分を改善しながらやってはいたんですけど、なにか違う感じでしたね。

──会場の規模が違うし、大阪城ホールはひとつの会場だけだったからですか？

そうそう、単発のライブとは違いますね。ツアーの流れで大阪城ホールをやっていたら変わったと思うんですけど。あと、ここ1年ぐらいでDVD作品を結構リリースしているんですが、大きい会場で撮ったライブDVDを作るのは久しぶりで。やっぱり大きな会場になると、単発のライブになるのでバンドの脂が乗り切ってない。でも武道館の場合は、その前から海外でツアーが続いていたのでいい形でいけたかなと。

音のコンディションが生んだパフォーマンスの違い

──曲順が2日間で違いましたけど、これもみなさんでアイデアを出したんですか？

そうです。最初に叩き台を俺が作って、みんなでやり取りして。1日目の最初の曲が2日目の最後の曲になるというのも最初から決めていました。

──立て続けに観ると、それぞれ印象がかなり違いますね。1日目は完成に向けて全員が向き合っている感じですけど、2日目は逆に全員が外に向けて力を放出しているような印象でした。

そう感じてもらえるとうれしいです。実は1日目は音の問題があって、あまりやりやすくない状況だったんです。だから自分たちの中で闘いながらやっている感じがあると思います。逆に2日目はすごくやりすくて、開放感が出ているのかもしれないです。

──1日目は音が分厚くて、2日目は音の分離がいいような気がしました。

1日目は会場の音がデカかったんです。だから音が回りこんで壁のような音になっているかもしれないですね。それに1日目と2日目ではエンジニアの人が違うので印象も違うんだと思います。

終わった後は達成感よりも安堵感が大きかった

──2日目が終わった後、やりきったという感じはありました？

最後の「VINUSHKA」が終わるか終らないかのとき、このままやりきるぞって思って。音が止まったとき「よし、やった！」って思いました。でもみんなで顔を合わせたときは、やりきったというより安心したというか、安堵感のほうが強かったです。いいライブができて良かったっていう。プレイだけの話じゃなく、全員の気持ちが噛み合ったというか。普通のツアーでも浮き沈みが激しいので、がっちり決まるときもあれば崩れるときもあるんですけど。特別な会場で納得できるライブができたのが良かったですね。

──DIR EN GREYの中でもかなり大きな意味を持つライブになったと思います。

結果的にそうですね。今までは武道館自体には思い入れがなくて。過去に4回やってるんですけど、空いているなら武道館やろうか、という感じで。でも今回やってみてすごくいいな、と。武道館でしか見えない俺たちのライブができた気がします。

──近いうちにまたやりそうですか？

当分いいです、結構疲れたので（笑）。準備があるので、フラっとできないんです。演出がなかったとしても、会場が大きいとしっかり段取りが決められているので。本当は直前までライブのことを考えたくないんですよ。でも、リハーサルであれこれ考えないといけない。そういうのがなければいつでもやりたいんですけど、あまりリハーサルが好きじゃなくて。ライブが一番いいですね。まあ、でもリハーサルしないとバンドもまとまらないので（笑）。