“ボイド領域”と“無法地帯”

梶浦　Void_Chordsっていう名前はどういう意味合いでつけられたんですか？

高橋　宇宙の中には星も銀河もまったく何もない“ボイド領域”というものがあるんですよ。ひたすら何もない場所。でも、そこにも実はいろいろなエネルギーが溜まっていて、いろいろなものが生まれる可能性もあるんですよね。それを自分に重ね合わせてみると、僕の中にある王道ではない部分、ちょっとひねくれた部分……キラキラしていないところからも何か面白いものが生まれてくるんじゃないかなと思えたんです。だから新たに自分1人でプロジェクトを始めるならば“Void”ってワードを使いたいなと。

梶浦　へえ、そうなんですか。

──高橋さんはこれまでポピュラリティのある楽曲も多数生み出してきていますけど、一方にはそういったマイノリティ的な感覚も持ち合わせているんですね。

高橋　そうですね。メジャー感やポピュラリティみたいなところに憧れる一方で、そこに染まりきれないと言うか、ちょっとドロドロしたマイノリティ的な部分が並列に存在しているところは絶対にあるんですよ。だったら、歌モノやサウンドトラックで自分のいろんな音楽性を出させていただいているうえで、そのドロドロした部分を出すチャンネルも作ってしまおうと。だからVoid_Chordsは、ほとんど趣味の領域なんですよね（笑）。あんまりお仕事としてやっている感覚がないというか。「カッコいいだろ？」みたいなところを集約するとこうなった、みたいな。それだけ自由にやらせてもらえることがほんとにありがたいんですけど。

梶浦　その感覚はすごくわかりますよ。私の場合はわりとシングルのカップリングがそういう場なんですよ。カップリングはもう、“梶浦無法地帯”（笑）。もちろんシングル的な明るいポップスを書くのもすごく好きなんですけど、そういう“無法地帯”が同時に存在してることでストレスを溜めることなくお仕事ができている部分は確実にあって。

高橋　あー、まさにVoid_Chordsは梶浦さんにとってのカップリング的な場所ですね。オープニングテーマにしてもらっておいてこんなこと言うと怒られそうですけど、「The Other Side of the Wall」は自分的B面の位置付けですからね。本来、A面ではやっちゃいけないタイプ（笑）。まあ、今回はそれを制作サイドから求められたっていうのはあるんですけど。

梶浦　そうですよね（笑）。私はこういうエッジの利いたカッコいい曲を作るのがなかなか苦手なので、本当に痺れまくって聴いてますから。だからもうどんどんやってっていう感じですよ。これがB面だというならB面集をぜひ作ってください！

高橋　ありがとうございます！ でも本当に、1つのことだけをやってるといろいろ溜まってきますよね。いろんなチャンネルで吐き出させていただけるほうが、音楽家としては精神を健全に保てるなってすごく思います。

梶浦　ね。インストを30曲くらい書いてると、「歌モノ書かせろや、コラ！」って気持ちになってきますから（笑）。で、歌モノばっかり続くと「インスト書かせろや！」って思うし、わがままな生き物ですよね。

高橋　ほんとそうですね（笑）。

“自分らしさ”は結果でしかない

──劇伴や歌モノなどさまざまなアウトプットの場があるお二人の楽曲には、それぞれの個性が色濃くにじんでいると思います。いわゆる音楽家としての“自分らしさ”に関しては、制作の段階で常に意識されているものなのでしょうか？

梶浦　私の場合、本当は“梶浦サウンド”って言われたくはないんですよ。そもそも自分で“梶浦サウンド”を作るつもりもないし。常に自分の殻を破った音楽を作りたいなとだけ思っているというか。過去を振り返ってみると、自分で「自分らしい曲」って言った場合は、できることしかやらなかったことに対しての言い訳でしかなんですよ。今思うとほんとに殴りたくなるんですけど（笑）。大事なのはかかわる作品のために、今の自分が作りたいと思う音楽のためにベストを尽くすことだけ。自分らしさっていうのはその結果でしかないんですよね。そこを忘れないようにがんばっていたいなっていうことは常に思っていますけど。

高橋　……いやー、勉強になります。梶浦さんの音楽には確固たるカラーがあるので、ご自身がそう思ってらっしゃったのは意外でした。僕の場合は劇伴をやらせていただくようになったタイミングで自分らしさを意識するようになったところがあって。そこを出さないと「誰に頼んでも一緒」ってことになっちゃうんじゃないかなと思ったんですよね。でも、自分のカラーを意識せずとも、それが結果としてついてくるっていうのはすごく納得できるところもありますね。

梶浦　私もアニメのお仕事をさせていただくようになって3作目くらいまでは「なんとか自分らしさを出さなきゃ」と思っていたんですけれど、あとから考えると当時持っていた「自分らしさ」なんて本当に矮小なもので。そのあと、周囲からの助言もあって当時の自分から見たら「自分らしくない」にチャレンジしてみたことが、結果サウンドの幅をわずかでも広げてくれる実感があったんですよね。振り返ってみればすべて糧になっているなと。だから敢えて自分から幅を狭めることはやめて、常にベストを尽くすことだけを考えていたいな、と今は思っています。

高橋　いやー、もう首の骨が折れるんじゃないかってくらいうなずいちゃいました（笑）。ホントにその通りだと思います。いいお話が聞けてよかったです。ありがとうございました。

梶浦　いや、こちらこそ。なんか説教くさくなっちゃってすみません（笑）。