自分の中からこぼれ落ちた曲を歌う

──今、自分には才能がないと言いましたが、曽我部さんは膨大な数の名曲を作り出しているわけで、それはやっぱり才能あってこそなんじゃないですか。

いや、それは関係ないと思うよ。さっきも言ったけどみんな本当は多作なの。

──曲ができないとか詞が書けないとかそういうことは？

あるある、それはあるよ。スランプっていうか、ダメだなって感じのときもある。ただ俺は本当なんつうのかな、要するにフィルターがないから、例えばこれは今出すには早いでしょとか、これじゃ売れないでしょとか、そういうものも出してくからさ。ただそれだけな気がするんだよね。あとはやっぱり音楽が好きだし音楽しか社会との接点がないから、どんどん接点を持ちたいわけ。だから本当に歴史に残るような名曲ばかりを毎月出すってことだったらそれはすごいけど、俺の場合は本当にただこぼれ落ちてるだけっていうか……。

──名曲じゃない、普通の曲も発表してるということ？

全然出すよ。これ人が聴いてもいいと思わないでしょって思っても、でも自分から生まれた曲だよなって思って出すこともあるし歌うこともある。川の水が毎日流れていくように、自分の中から自然に歌が出てくる。そういうふうにしていきたいんだよね。

いい音楽ってなんなんだろう

──でも実際に曽我部さんはいいメロディを書くしいい歌詞を書きますよね。だからこんな多くのファンに支持されているんだと思います。その、自分の才能というものを曽我部さん自身はどういうふうに捉えてるんでしょうか？

あの、そこは正直ちょっとわかんなくて。いいメロディ、いい歌詞、いい歌、いい音楽ってなんなんだろうっていうのがもう本当に大きなテーマ。それがどんどんわかんなくなってる。

──難しいですね。

結局はその人がそこにいるかどうかだけだと思うんだ。例えば俺はDAFT PUNKの新しいアルバムを聴いて、すごくよくできたいい作品だと思ったの。でも自分にとってはそれ以上のものではない。よくできた音楽は探せばたぶんいっぱいあるけど、おれはその先にあるものしか求めてないんだよね。それはどうしようもなく自分に訴えてくるものっていうか、その人の存在っていうか。

──音楽に人間が出るということですか？

うん、音楽でも文章でもなんでもそうだと思うけど。

──それはミュージシャンとしての才能以前に、人間としての自分が試されてるということですよね。

そうかもね。その人が持ってるエネルギーみたいなものが大事なんだと思う。

──曽我部さんは自分のエネルギーを信じてますか？

信じてる。自分が生きてる証を音楽で残したい、それをなんとか出したいなって思ってやってるよ。だから「いい曲ですね」って言われても「いや、そういうことじゃないんだよ」っていうのはあってさ。なんなんだろうね。

技術が邪魔になる

──「よくできたいい曲」というだけじゃ満足できないということですか？

ライブとかもそうだけどさ、いい演奏ができて盛り上がればOKかっていうと、そういうんでもなくて、どうしようもなく頭にこびりついてるシーンとか言葉とか、そういうものが大事なんだと思ってる。

──それは一般的な商業音楽の基準とは違うものですよね。破綻していたとしても人の心を動かすもののほうがいいということ？

うん、その人の中からどうしようもなく出てきちゃったもの。そういう音楽を聴きたいなと思うし、そういうものを作りたいと思う。だから手とか頭で作れるものはとりあえずもういいから、その先をやりたいんだよね。

──手や頭を使う技術自体はやっているうちに向上していきますよね。

そう、やればやるほど磨かれてくる。でもそれはすごく邪魔になるね。ときどきね。

──あ、そういうものなんですね。そうなったときはどうするんですか？

そうなったらできないことをやる。ラップやってみたりとか。できないことをやるのが大事。できるようになったらもうつまんないね。そこには「よくできました」しかないじゃん。

──そもそも100点満点を求めているわけじゃないと。

そうそう。100点満点なんてとらなくていいの。だからこないだも子供の運動会に行ったんだけどさ、リレーとか見ててもビリのやつが一生懸命走ってるときのエネルギーっていうか、あの凝縮された感情とか生きる力っていうか、とにかくその力っていうのが大事なんだよね。別に一番だろうがビリだろうが関係ない。ビリのほうが輝いてたりするからね。速く走れたかどうかはどうでもよくて、自分はああいう顔で毎日生きられてるかなって思った。

──そういう考え方は昔からですか？

昔とはちょっと違うな。昔はもっとピュアに「いい音楽を作りたい」って思ってた。狭い考え方をしてたというか。それがずっとやってるうちに「じゃあいい音楽ってなんなの？」とか、そういうのを考えるようになってきて。考えずにやってた若い頃も、それはそれでよかったんだけどね。だってそのリレー走ってる小学生だって、別に自分が輝いてると思ってやってるわけじゃない。ただやってるだけだしね。