正解が出るまで「違う、違う、違う」

──「リコンティニュー」のサウンドはまさにレトロリロンらしさ全開で、イントロのキーボードからして、めちゃくちゃキャッチーですね。しかもあのフレーズ、どこかで聴いたような。

miri　あのイントロは、レコーディング当日まで決まっていなかったんです。レコーディングの最中に「ここどうする？」と話し合った中で、涼音が「『バースデイ』のアウトロのフレーズしかハマるものがないと思う」「だけどミュージシャンとしてそれはサボリになるんじゃないか？」とすごく葛藤していて。それを聞いて、アルバムだからこそできる仕掛けなんじゃない？と言ったんです。「バースデイ」のアウトロと「リコンティニュー」のイントロがつながるのはすごく面白いと思って、このアレンジになりました。

涼音　今考えると、そうあるべきだったと思います。「バースデイ」と「リコンティニュー」は、僕の中では兄弟みたいな曲なので。“生まれる日”と“コンティニューすること”、新しく変わるという意味では近いところにあるし、miriに「同じフレーズでいいんじゃない？」と言われたときに、「リコンティニュー」で始めて「バースデイ」で終わるという全体の曲順も決まったんですよ。すごく意味のある曲順になりました。

──2曲目「FAQ」はリズム隊が最高ですね。飯沼さんのスラップ、めちゃカッコいいです。

飯沼　ありがとうございます。がんばってます。

涼音　僕のフレーズが奪われたんですよ（笑）。「FAQ」はもともとギターで全部作ったんですけど、ミックス上、ギターがあんまり前に出てこない。

飯沼　ドラムとベースが、がっつり前に出る感じの音像になっているんですよね。僕は、ギターのフレーズをベースでやるならこうかな？って弾いてみたんですけど。

涼音　奪われた（笑）。

永山　この曲にはこだわりがあります。イントロとAメロはライドシンバルの刻みが多くて、僕のルーツの1つであるラテンっぽいパターンなんですよ。それが曲にうまくハマったなと思っています。あと、1サビ終わりでみんなが違うリズムで重なり合うセクションは涼音のアイデアで、「違うリズムだからこそ厚みが出る」という新しい発見ができました。

──乱暴な言い方ですけど、アルバムの中で一番“今どきのJ-POP”っぽい曲だと思いました。ボカロ系の人が作りそうな、速くてがちゃがちゃしたリズムと飛び跳ねるメロディという。

涼音　それを打ち込みじゃなくて、人力でやっています。

──演奏のうまさと面白さは、レトロリロンは同年代のバンドと比べて頭抜けていると思います。

涼音　立体的に見ることにこだわっているかもしれない。平面的なアレンジがあまり好きじゃなくて、いろんな角度から見てそれぞれの楽器が立つアレンジにしたいので、メンバーに何回も突き戻しました。「そんなんじゃダメだよ」って死ぬほど言いました。

永山　何百回もやり直しました。

涼音　今までは「こういうふうにやってみて」と言ったりもしたんですけど、このアルバムでは「自分で考えてくれ」と言って、正解が出るまでずっと「違う、違う、違う」と言い続けました。

永山　全曲そんな感じでした。しんどかったけど、それがよかった。

miri　あれがあったからこそ、だよね。

涼音　メンバーにはすごい負荷をかけました。辞めちゃうんじゃないかと思うくらい。「そんなのしか出てこないのか？」とか言って。

miri　こっちもナニクソ根性で、涼音が納得するフレーズを出してやる！って。

涼音　これを今やらないと、1人ひとりがミュージシャンとして普通になってしまうと思ったので。アルバムで成長したかったんですよね、バンドとして。

1950～2000年代のポップスのよさをちりばめた

──3曲目「ふたり」はどうですか？ 1970年代のスティーヴィー・ワンダーみたいな、ポップなブラックミュージックっぽいアレンジがものすごく気持ちいい曲ですね。こういう引き出しもあったんだなと。

涼音　こういうシャッフルビートは今の音楽シーンにないなと思ったんですね。シャッフルビートはロックバンドではやらないし、僕らの周りのミュージシャンも、そういうバックグラウンドじゃない人たちのほうが多いので。でも、せっかくうちには多種多様なバックグラウンドがあるんだから、アルバムではそういうサウンドにも手を出したいなと思ったんです。あとは僕らのファンの方の年齢層って幅広くて、すごく若い方からお父さんお母さん世代、さらに上の世代までライブに来てくださるので、上の世代の人たちが懐かしいと思うような曲がアルバムに入っててもいいんじゃないかな？と。いいものを作るという意味で年代は関係ない。だから今回のアルバムは1950年代から2000年代までの、ポップスのよかったところを1曲ごとにちりばめているんです。

──すごい。そんな壮大なテーマがあったとは。

涼音　「ふたり」は80年代J-POPのイメージで、それこそスティーヴィー・ワンダーとかから影響を受けていた日本のミュージシャンたちの曲を、現代の我々が再解釈したら面白いな、と考えて作りました。80年代によく使われてたChorus DIMENSION-Dというエフェクターをエンジニアさんから教えていただいて、すぐにシミュレートプラグインを買って試してみて。サウンドメイクに関しては、その年代の楽曲を聴き込んで、“キラキラ感”を目指しました。

──その「50年代から2000年代までのポップスのよかったところ」というテーマは、アルバムを作りながら考えたんですか？

涼音　そうですね。例えば「リコンティニュー」は50年代のロックンロール、エルヴィス・プレスリーやチャック・ベリーあたりのリズムで、サビのピアノやベースをその年代のアレンジにしたかったんです。パッと聴いたら今のJ-POPなんですけど、分解して楽器を聴いていくと、ピアノはブルースやロックンロールによくあるフレーズで。

miri　けっこうブルージーなんです。

涼音　ベースも、わかりやすいロックンロール感を出したくて。

飯沼　サビがそういう感じになっていますね。

涼音　メンバーにも「その年代の感じで」と言いました。

miri　そこでもまた、「違う、違う、違う」の繰り返しで（笑）。

永山　もう1回聴いてきます！って（笑）。

涼音　そこは聴いてくれる人には気付かれなくてもいいところですけど、そうやって年代をさらっていく要素が随所にあります。