うらやましいと思った「DEATH NOTE」主題歌

──うらやましいという言葉も出ましたが、お互いの楽曲についてはどういう印象がありますか？

ミヤ　今のヴィジュアル系は、歌詞とかに関してけっこうなんでもアリじゃないですか。でも、そうなったのは、NIGHTMAREや蜉蝣がヴィジュアル系の枠組みを壊していったからだと思うんですよ。ちょっとコミカルな要素を入れたりするヴィジュアル系バンドの走りだったイメージがあります。MUCCはまた別の世界観だったから、そういうことは逆にやってなかった。

柩　確かに。

YUKKE　俺がうらやましいと思ったのは、「the WORLD」でアニメ「DEATH NOTE」の主題歌を担当したとき。「DEATH NOTE」は好きだったし、「一歩先に行かれた！」と思いました。当時の世の中の流れとしても、一緒のシーンでやっていたNIGHTMAREが表に出て行ったことで、ヴィジュアル系がさらに広まるきっかけにもなった印象がありましたね。

ミヤ　俺、「the WORLD」はカラオケで歌ったことある。

YOMI　えー！ ありがとうございます（笑）。

ミヤ　最近、改めてNIGHTMAREの曲を聴き直していたら、けっこうYOMIくんの声が昔と変わっているんですよね。それが、俺の好きな変わり方だったから、すごくいいなあと思いました。

YOMI　ミヤさんにそう言っていただけるとうれしいです。僕も今回のツーマンに向けてMUCCの曲を聴いていたんですけど、逹瑯さんの歌は逆にいい意味で変わっていなくてすごいなあと思いました。昔から変わらない色があるというか、力があって。自分のインディーズ時代の曲とかは、もう全然聴けないレベルですから。

ミヤ　聴けないレベルのものは廃盤にして、世に残していないだけというところはあるけどね。

逹瑯　はははは！

Ni～ya　俺がMUCCを見ていてうらやましいと思うのは、音楽性ももちろんですけど、ライブのやり方や演出のアイデアですね。ちょくちょくライブを見せていただいて、いつもすごいなと思っています。特に印象に残っているのは、2012年に幕張メッセでやった「MUCC vs ムック vs MUCC」。ライブのスタイルが斬新すぎて、衝撃を受けました。

ミヤ　15周年のときに、時代ごとに分けて三部構成にしたライブだ。

YUKKE　30曲以上やって、めちゃくちゃ大変だった（笑）。

Ni～ya　そうですよね。セットリスト以外にも、転換中のモニターにリアルタイムでツイートを流したり、ずっと飽きないような工夫をされていて、面白かったんですよ。そういうふうに自由なライブをやられているのはうらやましいです。

バンドにしかない、夢を見れる要素が今でもあるはず

──MUCCもNIGHTMAREも20年以上第一線に立っていますが、ヴィジュアル系シーンの変化は感じますか？

咲人　当時は、もっとバンドの数が多かったですよね。

逹瑯　多かったね。ヴィジュアル系だけじゃなくて、全体的にバンドが多かった。今は、音楽活動をしたいと思ったときに、まずネットに投稿しようってなるだろうから。自分が作った曲を、この歌い手さんに歌ってもらって、この絵師さんにイラスト描いてもらって……とつないでいけば、それで1つの作品になるわけで。自分が今17歳だったら、バンドやってないかもしれない。

ミヤ　テレビで観てバンドに憧れるということ自体がなくなってきてるよね。俺たちの時代は、やっぱりテレビの力が大きかったから。でも、バンドにはバンドにしかない、夢を見れる要素が今でもあるはずなんですよ。それをわかっている人がライブに来るんだろうと思います。

逹瑯　ちなみに、RUKAぽんは誰に憧れてバンドを組もうと思ったの？

RUKA　BOØWYです。

逹瑯　BOØWYなんだ！ 確かにRUKAぽんが作る曲のメロディはキャッチーだもんね。

RUKA　そうなんです。

ミヤ　俺もBOØWY大好き。

RUKA　ホントですか！ どの曲が好きですか？

ミヤ　曲で言ったら、「INSTANT LOVE」かな。2ndアルバム（1983年にリリースされた「INSTANT LOVE」）が一番好きだから。

RUKA　おおー！ 僕は「DREAMIN'」です。

ミヤ　いいねえ。ちょうど今年、布袋（寅泰）さんが当時の音をイメージしてプロデュースしたエフェクターが発売になって、速攻で買っちゃったところですよ。

「またどこかのタイミングでやりたいね」って言える終わり方ができたら最高

──対談の盛り上がりを拝見しているとライブ本番が楽しみになりますが、セットリストなどはもう考え始めているんですか？

咲人　まだなんですよ。ちょうどインタビュー前に柩と話していたんですけど、MUCCのお客さんは暴れるのが好きそうなイメージがあるからこそ、そこに寄せていくというより、ちゃんと自分たちのよさが出していきたいよねって。と言いつつ、やっぱり寄せる部分は寄せていきたいとも思うし、迷いますね。

逹瑯　難しいよね。MUCCもNIGHTMAREに寄せたりすると、お互いが寄せ合って中身が近くなっちゃうし。結局、いつもと違うライブになって、変な感じになりそう。

咲人　そうですね。さっき少し話が出ましたけど、お互いのカバーはします？

ミヤ　やりたいなあ。

逹瑯　「the WORLD」は1回歌ったことがあるんだけど。NIGHTMAREの曲は、キーが高いんだよねえ。

咲人　でも、MUCCの「流星」のサビの高いところがたぶんG♯だと思うんですけど、ゾジーのキーの高いほうと一緒くらいですよ。

逹瑯　いやいや！ 一部高いキーがあるだけだったら、勢いでいけるのよ。でも、基本のキーが俺より高いから。ずーっと高いと、喉のスタミナ的につらいんだよね。普通に立ってるところから一発ジャンプするんじゃなくて、背伸びをキープしながらさらにジャンプする感じ？

YOMI　わかります（笑）。でも、全然下げていただいていいので！

ミヤ　ここまで話して、実際やらなかったら興醒めだよね。もうやるしかない。

逹瑯　で、アンコールではRUKAぽんがドラム、ミヤさんがギター、俺かゾジーがボーカルで、BOØWYやったらいいじゃん。

RUKA　はははは！

ミヤ　BOØWYやろう！ やりたい！

逹瑯　RUKAぽんとミヤさんがやるBOØWYセッションなんて、ほかで観れないでしょ。

RUKA　面白いかも。

ミヤ　お客さんがついてこれなくて、けっこうシュールな雰囲気になるかもしれないけど（笑）。そういう意味では、みんな世代が近いから、ルーツをたどっていけばセッションでやれる曲はいっぱいありそう。たとえばLUNA SEAは全員通ってるだろうし、バンドメンバーを入れ替えて、そういう遊びをしてもいいかも。

Ni～ya　LUNA SEA、通られてるんですか？

ミヤ　この世代でLUNA SEA通っていない人はいないから（笑）。

──ぜひ実現してほしいです。では最後に、ツアーへの意気込みを聞かせてください。

柩　ゾジー、この前ライブで言ってたよね。「憧れを捨てて……」って。

Ni～ya　WBCでの大谷翔平選手のパクリね（笑）。

YOMI　ははは！ 「今日だけは憧れを捨てて、勝つことだけを考えていきましょう」というやつですね。ステージでは遠慮なしに、全力で勝ちにいきます！ 僕たちも刺激をもらって、さらにMUCC先輩たちにも刺激を与えられたらいいなと思っています。

逹瑯　おおー、いいねえ。せっかくツーマンをやるからには、「またどこかのタイミングでやりたいね」って言える終わり方ができたら最高だよね。これきりになるのは寂しいので、次につなげていけるようなツアーになればいいなと思います。

YUKKE　僕としては、やっとこのときが来たな！という思いです。今でも覚えていることがあって……10年以上前なんですけど、お酒を飲みながらNi～yaくんと語り合ったことがあるんですよ。「これからヴィジュアル系シーンを盛り上げていくのはMUCCとNIGHTMAREだよな」「そうですよね」みたいな話をして、2人で熱く盛り上がったんです。で、そこからちょっとお酒が進んだあと、その日のシメとして「がんばっていこうぜ！」って言ったら、Ni～yaくんが「YUKKEさん！ これからのヴィジュアル系シーンは、NIGHTMAREとthe GazettEとシドとアリス九號.でいきます！」って言ったんですよ。

逹瑯　ははははは！ MUCC入ってなかったんだ（笑）。

柩　それはひどい！（笑）

Ni～ya　僕もそのときのことはしっかり覚えています（笑）。すぐにちゃんとツッコまれました。

YUKKE　そのときのリベンジも込めて、やってやりますよ！