やりたいことと求められてるものの乖離

山口　サカナクションが世の中に出てきたときにも、新しいスタイルのバンドだって言われたけど、でも本当に新しいものは売れないからね。世の中に評価されてる時点でもう新しくないんだよ。

石毛　うん、すごくわかります。

山口　だから今悩んでるのはそこでさ、今でも言われるんだよね、「先進的な曲ください」みたいなことを。タイアップとかでもそう。でも本当に先進的なことをやろうと思ったら、例えば紙をグチャグチャに丸めて、その音をマイクで拾ってディレイかけて「これが音楽です」って言ってもいいわけじゃん。

石毛　求められてるのはたぶん大衆に合わせた先進的・前衛的な音楽なんでしょうね。

山口　だからそこのバランス感覚が優れた人が新しいって言われるんだよ。本当の最先端をやろうとすると、それはロックじゃなくなるから。

石毛　俺はリスナーとしては最先端の、前衛的なものを聴くのが好きなんですけど、自分では作れないんですよね。あと自分がやるならポップミュージックだって決めてるとこもあって。趣味だったらいいけど、そうじゃないなら中世みたいにパトロンがいないと続けていけない。現代音楽は来世からやろうかなって思ってます（笑）。

山口　それで言うと、サカナクションは「グッドバイ / ユリイカ」を出したけどあれはあんまり売れなかったのね。テンポが遅いし派手じゃないから。その次の「さよならはエモーション / 蓮の花」もやっぱりセールスが伸びなくて。バランスを取ってやってきたつもりだったけど、その2枚を出して、自分のやりたいことと世の中に求められてるものが乖離してきてるのがわかった。

石毛　なるほど。

山口　求められてるのがどういうものかは理解できるんだよ。だから必要なのはそれを作るためのモチベーション、動機なわけで。それで始めたのが「NIGHT FISHING」なんだよね。

石毛　どういうことですか？

山口　外に向けて広く発信していくのは、あの場所に人を集めるためなんだっていう考え方。例えば100万人に向けて曲を作った結果、「NIGHT FISHING」に1000人来て、その1000人の人生が変わったら、がんばった甲斐があるって思える。だから1曲ずつで考えるんじゃなくて、そういう活動全部が自分たちの表現だし、それがロックだなって最近感じてるの。

石毛　なるほど。でも長年続けていくと、同じバランスでやってるつもりでも、実は求められることに応えるほうが大きくなって、自分がやりたいことがうまくやれなくなってきたりしません？

山口　曲だけで表現しようと思うとそうなるよね。そこは難しいとこで。

石毛　the telephonesも「DISCO!!!」って言うのが嫌いなわけじゃないし、そもそも好きでやってたことなんだけど、その先をどう見せるかっていうところで悩んじゃったんですよね。

山口　でも俺、the telephonesがいきなりアコースティックの曲出してもいいのにって思ってたよ。

石毛　超やりたいです（笑）。

山口　ライブとかも去年「RUSH BALL」で観たときかな、「おお、すげえ！」と思ったし。けっこうダブっぽい曲もあったり、サイケな感じもあって。俺「もっとサイケなことやれば」ってずっと言ってたんだよね。

石毛　うん、そういう深いところに連れていけたらいいですよね。

フェス主催者がミュージシャンに提案してほしい

山口　今日はフェスの話をいろいろしてるけど、別にフェスに対してフラストレーションがあるわけじゃないんだよね。でもアイデア求められたらありますよっていうだけで。

石毛　アイデアっていうのは？

山口　要するにフェスっていうものが莫大なお金になるってわかったわけでしょ。何万人も集まるし、それに伴ういろんな利権もある。でもそれに甘んじないで、多様な楽しみ方をちゃんと提示していかないと続いていかないんじゃないのって思うんだよね。

石毛　確かに1日に何十組も出るのにみんなそんなに音楽性が変わんないっていうのもね。もっといろんなステージ作ってもいいのになとは思いますけどね。

山口　あと音響もね。やっぱり音楽を楽しみに行く場所だから、ちゃんといい環境で聴かせてあげたいなと思うし。幕張メッセとかでも2チャンネルだけだから、後ろの人と前の人たちは温度差あるし。できればディレイスピーカー入れて後ろでもちゃんと聞こえるようにするとか。

石毛　サカナクションは幕張のライブでスピーカー何台入れたんでしたっけ？

山口　あのときは300台ぐらい（笑）。

石毛　あははは（笑）。

山口　それはワンマンだったけど、でもフェスだったらもっとできるだろうと思うわけ。主催者側がミュージシャンに対して「この空間で何かやりませんか」っていう提案をしてほしい。これだけスピーカー用意しました。使っても使わなくてもいいですよって。

石毛　それいいですね。