再録曲で成長を感じてもらえたら

──「藍」には、2022年発表の1stミニアルバム「flores」より「ANEMONE」の“rework”バージョンと、「ブロードキャストパレード」の“Re-recording”バージョンが収録されています。こちらの2曲を新たな形で収録した理由を教えてください。

和賀　打ち合わせの時点で「既存曲を入れよう」という話があったのと、「1stアルバムに初期曲が収録されるのってエモいな」と。今回はそのまま収録するのではなく、時が経った状態で再録という形にしてみたんですけど、結果的にはやってみてよかったと思っています。

叶　僕も昔より上達していて安心しました。昔歌っていた曲を録り直すことってめったにないと思うんですよ。本当に成長を実感できたので、リスナーの方にもそれを感じてもらえたらうれしいです。

和賀　この曲は爆速でレコーディングが進んだよね。

叶　すごく早かったですね。僕も慣れているというか、いい意味で緊張がなくなっていたこともあって、いろんな表現がしやすかったです。

──「ANEMONE（rework）」のアレンジは和賀さんが手がけています。従来の「ANEMONE」にジャズのようなテイストが加わったように感じたのですが、どのようなイメージで制作されたのでしょうか？

和賀　原曲より“ライブで映えそうな方向性”に持っていきたかったのと、「ANEMONE」を作ったときよりも叶くんのワルさみたいなものを出したくて、かなり攻めたアレンジをしました。

叶　最初に聴いたときには「超カッコいい曲がきた！」と思いました。

和賀　ありがとうございます。もともとはあんなにガラッと変えるつもりはなくて（笑）。それも含めて、これまでの年月が曲に乗っているんじゃないかなと思いますね。

RECを止めて話し合った「Play on Ever」

──叶さんの中でほかに印象的な楽曲があれば教えてください。

叶　制作の過程で印象的だったのは、「バッドニュース」と「Play on Ever」ですね。この2曲は今までのレコーディングの中でも特に不思議な体験だったかもしれない。「バッドニュース」は常に「これ、合ってます？」と確認しながら録っていましたし、「いったいどうなるんだろう？」と思っていたんですよ。

和賀　「バッドニュース」は、ラップ調なこともあって難しい楽曲だし、最終的にダミーヘッドマイク（人間の頭の形をしたマイク。耳の部分にマイクが内蔵されており、実際に耳に聞こえる臨場感を持つ立体音響が収録できる）を使用して収録しました。

佐伯　すごいよね。楽曲のレコーディングでダミーヘッドマイクを使った人ってこれまでにいるのかな？

和賀　あまり聞かないよね。あと「バッドニュース」は、本当に叶くんじゃないと歌えない曲だと思ったな。

叶　「Play on Ever」ではレコーディングが1時間止まったんですよ。僕にとってはポジティブに受け取っていた歌詞が、提供してくださったkzさんからするとネガティブなものとして捉えていて。そのすれ違いが起こったまま進んだらあまりにも自分の気持ちが乗らない曲になっちゃうし、よくないなと思い、一度話し合う時間を設けてもらいました。

佐伯　そんなことがあったんですね。

和賀　でも、あの時間は今思うとすごくうれしかったな。

叶　そうですね。本当に貴重な時間だったと思います。

和賀　話し合いを経て、お互いのちょうどいい中間地点が見つかったんだよね。そこに妥協はまったくなかったと思うし、無事にレコーディングができてよかったなって。

叶　お互いに納得する落としどころというか、共感できる部分が見つかりました。

──全曲のディレクションを担当された和賀さんの中で、印象的な楽曲はありますか？

和賀　すべての楽曲それぞれに思いがあるんですけど、まず頭に浮かんだのは、Galileo Galileiに提供してもらった「コモンピーポー」ですね。最初に言ったように、あ盤の制作陣には楽曲の明確なテーマを特に提示していないので、どんな曲が上がってくるかドキドキしていたんですけど、その中でも「こうくるのか！」と驚きました。歌詞も不思議だし、叶くんが見事に歌いこなしていたのもすごいなって。あとはなんだろうな。「Voyage」は、叶くんがもともと春野さんを好きだと話していたので、「頼むなら今だ！」ということで実現しましたし、「あわい」を作ってくださった生活（は忘れて）さんは最終的に5曲くらい送ってくれたのを覚えています。「ミッドナイト・アジテーター」を手がけている烏屋（茶房）さんは、以前叶くんがライブで「天才ロック」をカバーしているのを聴いて、そこから依頼させていただいて。なので、楽曲の発注の際は、「ボカロPの」烏屋（茶房）さんとして作ってもらいました。彼はにじさんじが大好きなこともあり、曲への気持ちの乗り具合が最高でしたね。

クリエイターから見たアーティスト・叶の魅力

──和賀さんと佐伯さんから見た、叶さんの“アーティストとしての魅力”はなんだと思いますか？

佐伯　叶さんの普段しゃべっている声もすごく魅力的だと思うんですけど、張りのある歌声が個人的に心に残っていて。なのでおしゃれな楽曲だけではなく、はっちゃけた感じの曲もぜひ聴いてみたいなと思っています。

和賀　先ほど叶くんは「歌が上達した」と話していましたけど、歌にも普段の配信でしゃべっているときのニュアンスが乗っているような気がするんですよね。シンガーは普通、歌に特化した声になっていくと思うけど、叶くんは音楽以外にもさまざまな活動を行っているじゃないですか。それらすべてを乗せて表現している歌声は本当に魅力的だし、アウトプットの仕方もカッコいいんですよ。それがほかの人にはない魅力だと考えています。

叶　そんなに褒めていただけると、ちょっと恥ずかしい……（笑）。でも和賀さんは僕がメジャーデビューした頃からずっと見ていただいているのもあって、素直にうれしいし、親のように思っています。

佐伯　和賀さんは「アルバムのことをずっと考えている」「こうしたら喜ぶかな」ってずっと話していたからね。

叶　最初のレコーディングは「本当にどうしよう」って感じだったので、慣れてきた今でも和賀さんがいると相変わらず安心しますね。

佐伯　僕も自由だからこそハードルはあったけど、「和賀さんなら許してくれるんだろうな」という安心感がありました。

和賀　本当にありがとうございます（笑）。何かを作るときって自分の気持ちが絶対乗ると思うんだけど、僕は叶くんのことがめっちゃ好きなので、好きな人に対して作るものにしかならないんですよね。今回は参加してくれた皆さんが叶くんのことを考えて作ったので、非常にカロリーが高い作品になっています。

音楽活動のモチベーションとは

──叶さんはもともと音楽に詳しくなかったということですが、今ではかなり音楽活動に力を入れている印象があります。叶さんにとっての音楽活動のモチベーションや原動力を教えてください。

叶　僕が音楽活動で大事にしたいというか、一番の課題だと思っているのは“自己表現”です。そのためには自己分析をしたり、哲学をしっかり持つのがとても大事だと考えていて。「自分のことをよく知って、自分の言いたいことをきちんと伝えられるようになる」ということが、音楽活動のモチベーションになっていると感じています。

和賀　本当にいろんな意見をバンバン言ってくれるようになったよね。アルバムに関しても「とある1つのイメージだけが自分ではない」みたいな話をしていて、そういう話は叶くんからしてもらわないと、こちらの思う“叶くん像”だけになってしまうので、それこそ表向きの姿をコンセプトにしたあ盤しか作れないんですよ。なので、やりとりができるようになったのは成長だと思っているし、お互いに感謝しているところでもありますね。

叶　今回このようにお話して、楽曲を作ってくださった方が僕のことをどう見ているのか直接聞くことってあまり多くないので、とても新鮮でした。また自分とは別の視点からのお話を聞けて、すごくうれしかったです。

和賀　お互いのことを知っているほうが楽しいし、その人と話すことで見えるものもあるので、またこういう機会があればいいなと思っています。

佐伯　こういうふうにお話しすると、その瞬間から僕の中では作る曲が変わってくるんですよ。それこそ「アイ」のサビにもあるように、今までは「眼と眼の間にある僕」だったんですけど、この鼎談を経て「眼と眼」になったので、もし今後ご一緒させていただける機会があれば楽しみです。